Okular o ogniskowej 4-6mm ponownie - pomozcie!

the felendzers

Witam. Przeczytalem juz chyba wszystkie watki w tym forum traktujace o problemie "jaki okular". Wiecie co, zalamalem sie. Tam gdzie piszacym uda sie dojsc do kompromisu ceny osiagaja > 300pln. :( , w polowie watkow kazdy doradza cos innego. W kilku dopadlem zestawienia okularow i tu jeszcze wiekszy :shock: ceny dalej > 300 tyle ze Euro! Kilka zamienilo sie w wojne MarcinL vs reszta swiata i merytoryka sie zatarla :? .

Nie wiem, moze mnie spuscicie z woda tekstem "przeczytaj dokladnie forum, tu wszystko juz bylo" ale zaryzykuje.

Problem:

Chce okular ktorym bede mogl komfortowo ogladac planety.

warunki solucji:

Nie przekroczyc 120 - 160 pln.
maszyna docelowa dla okularka - Optisan 114/900
wyciag 1,25''

obecny stan posiadania:

Optisan 1'' 20mm - najwieksze pole, najwieksza jasnosc, ale tak male powiekszenie, ze nie widac tarczy Jowisza (ledwo rozdziela na punkt planety i dwa punkty ksiezycow) Jak mam byc szczery to wole polozyc sie na lezaku z BPC 20x60 i mam niewiele (subiektywnie) mniejszy zasieg, a wiekszy kontrast, pole i komfort.

Optisan 1'' 12,5mm - to moj glowny okular, najczesciej z nim wlasnie pracuje. Jest znacznie ciemniejszy od wspominanego wyzej. M31 nie miesci sie w calosci w polu widzenia. Bardzo fajnie oglada sie nim gromady otwarte i kuliste. Jowisz pokazuje juz niewyrazna tarcze i 2 ksiezyce (bardzo ciezko dostrzec pasy) Okular ten jest tak ciemny, ze M33 owszem widac, ale jest tak ciemna, ze subiektywnie ponownie wole ja w BPC20x60.

Optisan 1'' 4mm - kompletna porazka - ciemnosc, widze ciemnosc!, ciemnosc widze! - Praktycznie nadaje sie tylko do Ksiezyca (no tu jest calkiem niezle - ale pewnie dlatego, ze nigdy nie widzialem Lysego przez pozadny okular) Jowisz ukazuje tarcze z dwoma pasami, z ostroscia nie najlepiej, Pole tak male, ze Jowisz na pokonanie drogi od krawedzi do krawedzi pola widzenia potrzebuje niecalych 10 sek!

NPZ SPL 1,25'' 10mm - w drodze (uzywany) nigdy jeszcze przez niego nie patrzylem, ale przy doradzaniu powinniscie wiedziec ze takowy bede mial w posiadaniu.

PZO 1'' ok 22mm - to moj drugi podstawowy okular. Ostry i dosyc jasny. M31 miesci sie na styk w polu (przynajmniej to z M31 co w nim widac). Uzywam go do galaktyk i innych DSow. Bardzo go lubie glownie za jasnosc obrazow i jakosc wykonania (po usunieciu przypadlosci z luszczaca sie na wewnetrznym gwincie farba). Jest to okular z krzyzem i mam zamiar wykozystac go do szukacza-samoruby ktory wlasnie klece.

Barolow x2 Optisan 1'' - smiec nadaje sie tylko do Ksiezyca. Jest ciemny jak czarna dziura. Polaczenie: wpominany plastikowy Barolow/okular PZO jeszcze jako tako, z Optisanowymi - kaplica, nie mozna ustawic ostrosci, bardzo, bardzo ciemno.

Uklad odwracajacy x1,5 1'' Optisan - Podobnie jak wyzej. Niemniej jest jasniejszy od Barolowa i latwiej ustawic na nim ostrosc. Ten, oprocz spolki z okularem PZO, potrafi jeszce dac jakikolwiek obraz z okularem 20mm i 12,5mm Optisana (w tym ostatnim wypadku widac nawet (bardzo, bardzo biednie) pasy na tarczy Jowisza).

Tak wiec podsumowujac.

Biedak ma (bedzie mial) tylko okular NPZ 10mm (Optisany pomijamy) Dziecko tego biedaka lubi ogladac palenty. Biedakowi sie wydaje, ze potrzebuje okulara ok 4-6mm do planet i moze jeden o dlugiej ogniskowej (moze 20 - 30mm) aby miec pelny przekroj powerow dla swojego Optisana.

Prosze o pomoc. Z gory dzieki. :help:

Do tego NPZ 10 mm proponuję jeszcze NPZ 25 mm oraz zamiast krótkoogniskowego okulara, który jeśli chcesz zachować komfort to będzie drogi, barlowa NPZ 2x.

Mam te okulary i uwżam, że są dość dobre.

Pozdrawiam

Zaglądałeś tutaj - http://www.astro-for...wforum.php?f=21 . Na drugiej stronie Radek Grochowski sprzedaje Antaresa 5,8 i super Plossla NZP 25mm. Poszukaj w markecie, może coś trafisz dla siebie :wink:

Przegladalem. Antares 5,8 za drogi, a ten SPL NPZ 25mm da mi powiekszenie 36x. Nie zobacze nawet tarczy Jowisza :( Niemniej dzieki. Pomecze czlowieka o tego NPZ. Moze jeszcze aktualne.

Chce okular ktorym bede mogl komfortowo ogladac planety.

warunki solucji:

Nie przekroczyc 120 - 160 pln.
maszyna docelowa dla okularka - Optisan 114/900
wyciag 1,25''

Nie ma takiego okularu który spełni te wymagania. Albo komfortowo i dobrze albo tanio.

Moze zle to ujalem.

Maksymalnie dobrze i komfortowo w podanym zakresie cenowym.

Ja bym nie brał żadnego plossla nawet poniżej 9mm a nie mówiąc o 4mm czy 6mm tak więc albo się męczysz wkurzasz z tanim okularem albo spokojnie komfortowo obserwujesz sobie okularem droższym no cóż :roll:

Plossl 6.3mm jest ciezki do zniesienia. Juz po pierwszej obserwacji mialem cala umazana soczewke.

>Plossl 6.3mm jest ciezki do zniesienia. Juz po pierwszej obserwacji mialem cala umazana soczewke.

Znaczy sie trzeba oko przytulic do samego szkla tak? Dla mnie to norma. Poza okularkiem PZO, do wszystkich musze praktycznie dotknac zrenica do szkla inaczeJ nic nie widac. To szczegolnie trodne dla mojego dziecka, no wiecie, 5'cio latek vs koordynacja ruchow -> kordynacja ruchow vs drganie obrazu + brak u dziecka kontroli emocji w stylu co chce zobaczyc/spodziewam sie zobaczyc vs co widze/nie widze. :(

Masz w drodze 10 mm .kup tylko barlowa x2 . Ten zestaw jest dużo lepszy niż pojedyńczy okular 5 mm . Mam 4mm ortoskopowy i stąd moja rada . Tanie , o dużym kącie patrzenia , jaśniejsze od ruskich- w/g mnie są okulary sunty w plastikowej obudowie . Kupiłem na allegro 20 mm za 60 zł i w moim odczuciu jest lepszy od 17 mm ruskiego .
Na allegro czasem za 49 zł jest 30 mm ruski / taki sobie / - srednica 32 mm

W podanej cenie to jedyne rozwiazanie :roll: dokupić dobrego i taniego Barlowa 2x do tego okularku 10mm :salu:

Kup Lantana, będziesz miał na cale życie!
Ja do takiego wniosku doszedłem po pierwszym zlocie w Jodłowie - tzn ja o tym wiedziałem ale że aż taka jest różnica.....
Lepiej mieć 2 dobre okulary niż kilo szrotu.
Niestety tego problemu nie przeskoczysz! a pamiętaj o tym, że Newton nawet najtańszy dobrze skolimowany z dobrym okularem da Ci dobrej jakości obrazy.

To się zgadza, smaryczna jakość teleskopu to jakość jego optyki głównej i okularowej, skiepszczenie którejkolwiek z nich spowoduje spadek jakości finalnej dawanego przez teleskop obrazu :salu:

Hans, czyli zostaje Naglerek zoom 3-6mm, który spełni oczekiwania odnośnie obrazu i zakresów Cię interesujących :lol: :lol: :lol:

mam 6mm plosla i z powodu konieczności klejenia oka do"szkiełka" pozbyłbym się go, ale mam dylemat za piwo to mi szkoda( ponadto piwa nie lubię) a za większą kwotę to nie mam sumienia więc pewnie zostanie mi na wieczność

Mam Lantana 3,8 mm i ED 5,2 mm :Cheers: . Najlepiej sobie polukac :P . Tylko trzeba sie spotkac a to nie proste i cena troche od 120 zl odlegla :shock:

mam 6mm plosla i z powodu konieczności klejenia oka do"szkiełka" pozbyłbym się go, ale mam dylemat za piwo to mi szkoda( ponadto piwa nie lubię) a za większą kwotę to nie mam sumienia więc pewnie zostanie mi na wieczność

Wiatr!!! ten plossl 6mm dla niektórych użytkowników mających dotychczas dziwne wynalazki jak "H" czy "SR" o podobnych ogniskowych to "Mekka" i wielki, milowy krok do przodu, sprzedaj go komuś bo się po prostu u Ciebie najzwyczajniej marnuje w tej szufladzie :roll:

Podsumowujac.

Wielkie dzieki za wszystkie rady :przytulas:

Niniejszym ide wystawiac w markecie oferte kupna na barolowa x2 NPZ. Zaryzykuje tez taniego Plossla 6mm (tego za najdrozsze piwo swiata :mrgreen: )

Jeszcze raz dzieki.

Witaj Hans, widzę że masz ten sam problem co ja kiedyś, tak się składa że nadal posiadam tego samego optisana co Ty i identyczne okularki (kiczowate plastikowe zabaweczki).
Tylko dziwię się, że masz wyciąg 1,25” pewnie wykręciłeś tą plastikową tulejkę :lol: , z twojego opisu wywnioskowałem że musisz mieć gorsze warunki do obserwacji bo ja z tego optisanka wyciągnąłem trochę więcej ale tylko troszkę. No ale do tematu, chcąc poprawić możliwości mojego teleskopu kupiłem okular 6mm plosla jego wykonanie jest na wysokim poziomie ale różnica w uzyskiwanych obrazach jest naprawdę minimalna, dla takiego amatora jak ja nieznacząca. Dlatego radzę Ci poczekaj jeszcze 10 lat i kup sobie lantana albo ortoskopa, ale nie żadne 4mm, bo to nieporozumienie przy lustrze optisanowym 114mm. Ja właśnie zbieram na takiego :P , szkoda marnować pieniędzy nawet małych na coś, co i tak Cię nie usatysfakcjonuje a ten okular na pewno nie spełni twoich oczekiwań, może jestem zbyt wybredny w tym co pisze ale tak to widzę. Prawda jest straszna :(

Witam.

Po niniejszej dyskusji nabylem Stoligora SPL 26mm (ja pierdziu, po tych moich wynalazkach okularowych co mialem, to z nim czuje sie jakbym mial nowy, dwa razy wiekszy teleskop). Jak dla mnie to ultra ostry obraz. Drugim nabytkiem jest NPZ SPL 10mm (obraz rowniez o niebo lepszy niz w moich dotychczasowych plastikach, ale ciemniejszy niz w Soligorze 26, acha i maly felerek - ten okular ma minimalnie inna srednice niz Soligor i bardzo ciezko go wlozyc w wyciag trzeba precyzyjnymi powolnymi ruchami i jest ok.). A dzisiaj odebralem Plossla 6mm (tez Soligora). Jeszcze nie testowalem. Calosc zamknela sie w kwocie 270 pln. I powiem wam tak. Po jednej nocy z nowymi okularami (26 i 10mm) uznalem, ze to bylo to co powinno byc od poczatku. Zaczalem odnajdywac na niebie obiekty nie uzywajac szukacza (to zupelnie inna historia opisywana w innym watku) oko do Soligora 26mm tuba w lapy (nawet bez mikroruchow) 10 sek i jest M33, kolejne 10 sek i jest M31, kolejne 20 sek. i jest M103 :lol: :lol: :lol: BOMBA! (odnalezienie tych obiektow bez szukacza ze starymi okularami (ciemniejszy i mniej wyrazny obraz, mniejsze pole) zajmowalo mi kilka minut) Nawet slubna zaczela podchodzic do teleskopu i sypac tekstami "ale fajne" "o ta ladna" :lol: :lol: :lol: Chlopaki z pracy wzieli ode mnie stare optisanowe okulary na lunetki dla swoich dzieci (zobaczyli moj szukacz Home made, ale to tez inna historia) biore od nich grosze ale i tak caly komplet rozebrali mi za 100 pln (barolow 2x, konwerter do ziemskiego obrazu 1,5x , okular 12,5mm i 20mm - wszystko Optisan 0,97'') Okularu 4mm im nie sprzedalem bo uznalem, ze to juz bylby grzech wziasc jakiekolwiek pieniadze za ten smiec. Dostali tydzien na zabawe z tymi plastikami, moga sie rozmyslic i oddam im pieniadze (kwestia moralnosci, niby ostrzeglem, ze to tandeta, ale dla spokoju wlasnego sumienia dalem im furtke odwrotu) Tak wiec per saldo 170 pln i mam komplet okularow 1,25'' o kilka klas lepszych od dotychczasowych. Na Lantana zeczywiscie zbieral bym pare lat, a tak nie tylko dziecko ale i slubna zaczyna polookiwac w niebo :) . Jeszcze raz wielkie dzieki wszystkim.

Pozdrawiam

a ja ci mówie kup jeszcze short barlowa x2 ale jakiegoś białego. z ploslami chodzi miód a z 12,5mm da ci koło 6mm i komfart "jak z lantana" :wink:

Kupuje, kupuje. Na Markecie wystawilem ogloszenie. Jak nikt nie zareaguje. Przekopie sie przez oferte AstroKraka (maja tam takie za >100 pln) Czy te sa "biale" ?

rosyjskie NPZty są antybiałe 8)

Ostrzegam Cię Hans ! :o
Jeśli dokupiłeś jeszcze tego PL Soligor 6 mm, to możesz mieć problem.
Rzeczywista ogniskowa w tym modelu oscyluje gdzieś ok. 8,5 mm i w dodatku jest powtarzalna. Pomiary na 3 egemplarzach.
Zresztą sam pewnie zauważysz że powiększenie jest jakieś maławe w porównaniu do 10-tki. :shock:

Obraz z 10-tki musi być ciemniejszy, bo sporo większe powiększenie.
Akurat Mnie ciemniejszy okular daje przewagę w zasięgu do słabych gwiazd, bo ciemniejsze tło.

>Jeśli dokupiłeś jeszcze tego PL Soligor 6 mm, to możesz mieć problem.
>Rzeczywista ogniskowa w tym modelu oscyluje gdzieś ok. 8,5 mm i w dodatku jest
>powtarzalna.

Moj telep ma 114 srednicy LG i 900 ogniskowej. Jezeli ten Sologor 6mm to naprawde 8,5mm to:
Soligor 6mm (8,5mm) z barolowem x2 - 900x2/8,5 = 212x. Akurat max dla tego lustra (planety).
Soligor 26mm - 900/26 = 35x = akurat do namierzania i przeczesywania nieba
NPZ 10mm - 900/10 = 90x = gromady otwarte i kuliste oraz inne spore katowo DS'y
NPZ 10mm z barolowem - 900x2/10 = 180x = planety i niewielkie katowo DS'y
Soligor 6mm (8,5mm) - 900/8,5 = 106x = DS'y
Soligor 26mm z barolowem - 900x2/26 = 70 = spore katowo DS'y

Na razie nie mam jeszcze barolowa wiec dysponuje powerami: 35x, 90x, 106x.

Dzieki za info o zaklamanej ogniskowej. Myslalem, ze samym Soligorem 6mm 900/6 = 150x bede mial juz cos do planet, a tu niespodzianka. Niemniej barolow i tak byl planowany wiec wielkiej biedy nie ma.

Pozdrawiam

wiecie co 8) z tym 6mm jako 8,5mm to może wynikać z innego dosunięcia oka do okularu.

przy tak małym ler zestrojenie ostrości w zalezności od dosunięcia moze mieć znaczenie i wynikowa ogniskowa różna. :roll:

mam 10mm plosla i jak dla mnie to jest okular kamikadze :| jak coś widze to już jest dobrze.

Mam Ataresa 10mm i jego niewielki LER jest jak dla mnie dolną granicą poniżej, której już chyba miał bym problemy z przyklejaniem oka do soczewki (ostatecznie jeszcze może 9mm by dał radę).

Kurcze. Obserwowalismy przez tego NPZ SPL 10mm z Quasar38 nocke temu i powiem wam, ze nie odebralem jakis specjalnych negatywnych odczuc jezeli chodzi o przyklejanie do okularu oka. Obraz byl b. ostry. Po zalozeniu go na CN'a z barolowem 2x i skierowaniu na M42 pieknie nam rozdzielil trapez na cztery gwiazdki (czasami mielismy wrazenie, ze widac tez "piaty element" :lol: ). Ten sam zestaw na moim 114/900 dal podobny rezultat (ostrosc, jasnosc tyle ze na 100% cztery elementy trapezu - bez 5'tki) Mnie bardziej przeszkadzala jego minimalnie wieksza srednica i opory wyciagu niz odleglosc zrenicy od szkla. Moze to jest spowodowane tym, ze moje dotychczasowe okularki (Optisany 0,97'') wymagaly wszystkie "dotkniecia" okiem do okularu, zeby cos zobaczyc i sie po prostu przyzwyczailem :?: Mam pytanko, na stronie AstroKraka pan Janusz sprzedaje takie oto wynalazki:

2x wizualna (Antares) 1,25" 105 zł
2x foto-wizualna M42x1 (rosyjska) 1,25" 125 zł

Czy ktos z was mial z tym doczynienia? Warte sa tych pieniedzy? A moze za taka kwote mozna dopasc cos lepszego w 1,25''?

Pozdrawiam.

ten rosyjski jest dobry ale żółty (antybiały)

ten antaresa to pewnie trzepany przez wszystkich shortfocus 2x soligora,oriona,vixena, celestrona itd itd.

mam i nie płacze :roll:

Osobiście odradzam zakup soligora plosl 6mm, tak jak każdego plosla 6mm i krótszego. Nie bardzo wierzę w tak dużą różnicę ogniskowej - u mnie planety w okularze 6mm soligora są dużo większe niż w soligor 9mm. Jednak obraz jest mało ostry, nieostra diafragma mała źrenica wyjściowa. Od 6mm i krótsze kupuj albo ED albo lantany.

Witam.

Dzisiaj w nocy rozdziewiczylem Soligora Plossl 6mm. Moje wrazenia:

- wcale nie trzeba sie przyklejac do okularu bardziej niz w SPL NPZ 10mm (brac poprawke, na fakt wczesniejszej zaprawy oceniajacego z plastikami 1'' Optisana).
- pole duzo mniejsze (tak na oko o 1/3) niz w SPL NPZ 10mm.
- ogniskowa chyba nie jest tak bardzo zaklamana jak pisaliscie. Porownywalem okular NPZ 10mm i Soligora 6mm na M41 i roznica w powiekszeniu jest duza. Gdyby Soligor mial realna ogniskowa na poziomie 8,5mm to przy NPZ winienem miec 900/10 = 90x zas przy Soligorze 900/8,5 = 106x. Wiec wartosci porownywalne. Tymczasem Soligor dawal powiekszenie (subiektywan ocena niedoswiadczonego amatora) ok. poltora raza wieksze od NPZ.
- obraz ostry, bardzo latwo ustawic ostrosc.
- jasnosc NPZ i Soligora praktycznie identyczna.

W sumie jestem z 6mm Soligora bardzo zadowolony.

Pozdrawiam.

No cóż :| Widocznie trafiły Mi się jakieś pechowe egzemplarze tych Pl 6 mm z innej dostawy. Ale dobrze że chociaż Tobie trafił się dobry.

U Mnie NPZ-10 był zauważalnie jaśniejszy od tej 6-tki, przy lustrze 17cm.

wcale nie trzeba sie przyklejac do okularu bardziej niz w SPL NPZ 10mm (brac poprawke, na fakt wczesniejszej zaprawy oceniajacego z plastikami 1'' Optisana).

Jak dla początkującego nie trzeba, ale jak choć raz popatrzysz przez okular z najwyższej półki (Lantan, Nagler) to już później nawet nie chce Ci się wyciągać swego Plossla. :mrgreen: Faktycznie ta 6-tka jest jeszcze do zniesienia, jako tako, ale raczej na krótką metę.

Jeszcze jedno o Soligorku 6mm. Z Optisanem 900/114 rozdziela trapez w M42 na 4 elementy zawsze, zas wczoraj uznalem po bojach z rosa, ze majaczy takze 5 element trapezu. Mam nadzieje, ze naprawde widzialem, a nie wmowilem to sobie :mrgreen: No wiecie jak sie chce to sie zobaczy, mimo ze nie widac.

Pozdrawiam.

Jeśli wcześniej nie sprawdzałeś gdzie go powinno być widać i widziałeś to raczej nie była to sugestia :salu:

Ps.Jak widzicie koledzy po przesiadce z Hyygensów i dziwnych SR okulary Plossla dla kolegi jawią się jak Mekka, nie każdego niestety stać na Naglery czy Pentaxy i nie można go z tego powodu deprecjonować, pamiętajmy o tym w swoich wypowiedziach.

2x wizualna (Antares) 1,25" 105 zł
Mam tego "Barlogha". Poprostu zwyczajny, z błękitnymi warstwami. Nie mogę nic powiedzieć przeciw ani też zachwalać bo niespecjalnioe mam z czym porównać. W U-boocie miałem "Barlogha" bardziej prymitywnie oprawionego ale różnicy jakości obrazu specjalnie nie widać.

WÄtki