, Filtr słoneczny Baader Planetarium (folia) ďťż

Filtr słoneczny Baader Planetarium (folia)

the felendzers
mam takie lamerskie pytanie :szczerbaty: jest taka folia do słońca >o taka< no i tylko zastanawiam się (jakbym np. kupił kwadrat 20x20) jak to sie potem montuje do teleskopu? :blink:



Ja ją mocuje na gumie i sie trzyma. :Salut:
Ten post był edytowany przez mar121 dnia: 10 December 2006 - 16:50
Ja znowusz wziąłęm dwie tektury, wyciąłem środek na filtr, przykleiłem go do jednej tektury,
a drugą zakryłem z drugiej strony. Żeby filtr sie trzymał teleskopu, w każdym boku przykleiłem styropian. Sposób prosty a skuteczny :).



PS. Temat chyba pod Warsztaty ATM...
Ten post był edytowany przez SkyWatcher dnia: 10 December 2006 - 18:00
Sposob dobry jesli ma sie teleskop mniejszy niz 20cm.
Potem dochodza problemy zwiazane z dyfrakcja wiec lepiej wyciac kolo.
Chyba, ze sie znajdzie folie wieksza niz 20cm.



A nie boisz sie o to , ze jakies kawalki styropianu wleca ci do tuby :blink: ?? To straszne wyciagac takie styropianowe kuleczki z lustra .... :blink:


A nie boisz sie o to , ze jakies kawalki styropianu wleca ci do tuby :blink: ??
a to czasem nie jest tak ze styropian otula tubę od zewnatrz? :Beer:

Ryzyko istnieje zawsze, nakladajac takie cos na tube ocieramy o scianki tuby. Wtety to wlasnie styropian ulega zdzieraniu i przypadkiem taki styropianowy odlamek wpada nam na lustro. To raczej oczywiste :rolleyes: . Nuie mowiac juz o opcji wkladania styropianu do tuby ( bezsens). :szczerbaty: -jak mogles pomyslec , ze ja tak mysle.


:szczerbaty: -jak mogles pomyslec , ze ja tak mysle.
:szczerbaty:

nie wydaje mi sie ze dojdzie do kruszenia.Zawsze mozna ten bloczek styropianowy lekko odgiać podczas nakładania na tube.Poza tym ścianki przylegajace do rury sa ciete fabrycznie,a nie brzeszczotem :szczerbaty: wiec sie nie ma prawa kruszyć.Nawet nie wiem czy czasem ich nie obkrecił SkyWatcher taśma klejąca od tej właśnie strony :Beer:
Ten post był edytowany przez .przemas. dnia: 10 December 2006 - 18:50
Boki styropianu są fabrycznie wygładzone i nie ma prawa się znich coś ukruszyc,
więc nie było sensu ich obklejac taśmą.

Jeśli chodzi o jakośc obrazu to nie mam żadnych zastrzeżeń, Słońce wygląda naprawde świetnie.

Nigdy nie ogladalem slonca .. i chcialem sie zapytac przy jakich powiekszeniach sie je oglada i ile tej folii musze kupic na moja synte 8` ?? Musi byc tyle, by zakrylo cala tube, czy moze byc troszke tuby zakrytej przez karton??

ile zakryszjesz to o tyle mniej przepusci Ci folia światła,a powiekszenie moim zdaniem nie ma znaczenie.Bo jakie nie zastosujesz to i tak tyle samo światła zbiera lustro.Im wieksze tym dokładniej zbadasz plamke :Beer:


Nigdy nie ogladalem slonca .. i chcialem sie zapytac przy jakich powiekszeniach sie je oglada i ile tej folii musze kupic na moja synte 8` ?? Musi byc tyle, by zakrylo cala tube, czy moze byc troszke tuby zakrytej przez karton??

Słońce ogląda się mniej więcej tak jak Księżyc, jak damy małego powera to widzimy je całe,
a jak damy dużego powera to wtedy mamy ładne zbliżenie na plamki :).
Ja na moją Synte 8" kupiłem folie 20x20cm.

http://astro-forum.o...showtopic=13353 - proszę nie używajcie gum, gumek i takich różnych różności - wzrok się ma, a jak gumka strzeli, czy niedbale założycie- juz się go nie ma.
Nie trzeba używać sklejki- starczy grubszy karton, najlepiej 2 razy po dwie warstwy. Mozna trochę zmniejszyć aperturę oprawą- ale nie ZA dużo, bo stracisz obraz granulacji. Granulacja jest słabo, ale jednak, widoczna w Syncie :)

Kazoman- okular 25 mm z Synty da ci piękny widok całej tarczy, a "dziesiątką" oblukasz plamki bardziej z bliska ;)

EDIT: o gumkach pisałem tylko w odniesieniu do telepów i folii Baadera, choć zdaje się podobne zdanie w innych kwestiach mają ośrodki bliskie władzy :szczerbaty:
Ten post był edytowany przez saywiehu dnia: 10 December 2006 - 21:00

http://astro-forum.o...showtopic=13353 - proszę nie używajcie gum, gumek i takich różnych różności - wzrok się ma, a jak gumka strzeli, czy niedbale założycie- juz się go nie ma.
Nie trzeba używać sklejki- starczy grubszy karton, najlepiej 2 razy po dwie warstwy. Mozna trochę zmniejszyć aperturę oprawą- ale nie ZA dużo, bo stracisz obraz granulacji. Granulacja jest słabo, ale jednak, widoczna w Syncie :)

Kazoman- okular 25 mm z Synty da ci piękny widok całej tarczy, a "dziesiątką" oblukasz plamki bardziej z bliska ;)

EDIT: o gumkach pisałem tylko w odniesieniu do telepów i folii Baadera, choć zdaje się podobne zdanie w innych kwestiach mają ośrodki bliskie władzy :szczerbaty:


Nie zawsze większa folia da lepsze obrazy, np. w moim telepie (średnica 27cm) nie ma sensu dawać folii na całej powierzchni, bo po prostu obraz straci kontrast. Poza tym każda folia przepuszcza co nieco, więc po co ma mi wypalać siatkówkę...

Ja robię sobie nakładkę na wejście do Taurusa w kształcie koła z kartonu (coś jak Say ma...), natomiast folia będzie tylko w dwóch miejscach... wyobraźcie sobie układ współrzędnych - pierwsza i trzecia ćwiartka to folia baadera, reszta karton i już. Mogę nawet zasłonić część centralną też kartonem w kształcie koła (obstrukcja lusterka wtórnego...) i tym sposobem zużyję mało folii i uzyskuję najlepsze obrazy słońca. Czasem więcej nie znaczy lepiej.



pozdrawiam

Ori

obawiam, się Ori , że to nie najlepszy pomysł
raz, że to przypomina maskę Hartmanna, takie "cóś" do ustawiania ostrości do astrofoto,
a dwa, że sam ich kształt powinien być okrągły chyba raczej


obawiam, się Ori , że to nie najlepszy pomysł
raz, że to przypomina maskę Hartmana, takie "cóś" do ustawiania ostrości do astrofoto,
a dwa, że sam ich kształt powinien być okrągły chyba raczej


Sumas Ja w tym telepie wizual uskuteczniam... kółka też mogą być jak kto woli...

Ori
Ten post był edytowany przez Ori2711 dnia: 10 December 2006 - 23:40
moze tego nie widac, ale teoretycznie rozdzielczosc w pionie powinna byc rozna od tej w poziomie przy takim kszalcie przeslony


Sumas Ja w tym telepie wizual uskuteczniam...

no to też będzie ładnie widać :)



zdjęcie stąd: http://www.iceinspac...=63,187,0,0,1,0
wielce ciekawy artykuł zresztą

Ori, jak chcesz zmniejszyć ilość folii w oprawie, to stosuj jeden otwór z folią - niecentralnie, albo tzw. przysłoną centralną, gdzie folia będzie wokół krawędzi tubusa, a przesłona w środku, bo inaczej będziesz miała kalejdoskop nie teleskop

Czyli lepiej miec na calosc, czy tylko czesc zakryte folia, a reszte kartonem? Oczywiscie w kuleczku...

np- folia 10cm srednicy
karton- 10cm srednicy
folia w srodku...
w syncie 8"


no to też będzie ładnie widać :)

attachment

zdjęcie stąd: http://www.iceinspac...=63,187,0,0,1,0
wielce ciekawy artykuł zresztą

Ori, jak chcesz zmniejszyć ilość folii w oprawie, to stosuj jeden otwór z folią - niecentralnie, albo tzw. przysłoną centralną, gdzie folia będzie wokół krawędzi tubusa, a przesłona w środku, bo inaczej będziesz miała kalejdoskop nie teleskop


Przy obserwach gwiazd pewnie ma to duże znaczenie, natomiast przy słońcu raczej nie...

Zresztą mogę wykonać kilka różnych rodzajów przesłon i zrobić testy. Wtedy zobaczymy co i jak.

Zaraz dołączę kilka schematów takich przesłon... niektóre z nich od razu są niejako do dyskwalifikacji (teoretycznie), ale zobaczymy czy ich wady da sie zaobserwować doświadczalnie...
Może dacie jeszcze kilka pomysłów na kształty przesłon.



Zrobię wielki filtr z folią na całym przekroju średnicy lustra i będę tylko zmieniać nakładki z wyciętymi dziurami. Myślę, że wtedy w końcu rozstrzygniemy ten spór.

Ori

to dodaj jeszcze jeden, jako negatyw 4-ego rysunku
znaczy przesłona w środku, a folia na brzegu


Czyli lepiej miec na calosc, czy tylko czesc zakryte folia, a reszte kartonem? Oczywiscie w kuleczku...

np- folia 10cm srednicy
karton- 10cm srednicy
folia w srodku...
w syncie 8"


Patryk nie rób tego. Tym sposobem zwiększasz procentowo tylko obstrukcję centralną względem całej powierzchni. To tak jakbyś założył wtórne od synty do telepa o średnicy 10cm - porażka. Lepiej zrób w druga stronę, czyli załóz maskę z kartonu jako okrąg położony centralnie, tylko że wtedy z oszczędnością folii kiepsko :szczerbaty: . Już sama nie wiem... Chyba zrobię jednak kilka eksperymentów albo w necie poszukam...

Ori


to dodaj jeszcze jeden, jako negatyw 4-ego rysunku
znaczy przesłona w środku, a folia na brzegu


OK :Salut:

Tak właśnie doradziłam Patrykowi... zobaczymy co z tego wyjdzie...

Ori

To trzeba jakies testy porobic... ja bym z checia sie w to pobawil, ale nie mam takowej foli.

Zielone to folia (lubie ten kolor) :) biale to karton.
na 1 to wersja oszczedna a 2 to ta lepsza ale mniej oszczedna ... tak??? Załączone miniaturki
    l l


Zielone to folia (lubie ten kolor) :) biale to karton.
na 1 to wersja oszczedna a 2 to ta lepsza ale mniej oszczedna ... tak???


Żeby mieć ciastko i je zjeść, po prostu przesuń, to zielone kółko (wersja nr1) aby było styczne wewnętrznie do białego okręgu... wtedy masz oszczędnośc folii oraz brak wtórnego "w kadrze".

pozdrawiam

Ori

Ori, a może własnie zrób taką maskę Hartmanna, ale nie z 1-2 bocznymi, tylko 3-4 otworami kołowymi, koniecznie rozstawionymi na tym samym promieniu. Liczba otworów powinna odpowiadac liczbie ramion pajaka [3-4], aby można było uniknąć wchodzenia ramion w otwory aperturowe. W ten sposób można zaoszczędzić na folii, a jednocześnie chyba zachować sporą rozdzielczość, choćby z racji dokładnego ustawienia ostrości, teoretycznie także z racji rozstawu apertur
Pozdrawiam
-Jarosław

A w sumie to czemu piszecie o oszczednosci? 10x10 kosztuje 10 zł... Wiec to nie jest tak drogo.
No chyba ze ktos ma lustro powyzej 0,5m to wtedy mozna sie zastanawiac.

Teraz mam pytanie ile powinno byc opytmalnie zakrytego tubusa folia a ile kartonem ( dla synty 8)? Tak by nie dawalo po oczach i by bylo cos widac :)

Kazoman- a czytać umie ? Jak umie, to niech biegnie do posta nr (notabene) 13 w tym topicu :szczerbaty:

:Beer:

Przysłona centralna do obserwacji Słońca to kompletny idiotyzm, tak samo zasłanianie brzegów lustra i zwiększanie obstrukcji. To tak jakby zrobić sobie ogromne lustro wtórne które kompletnie zabije kontrast wszystkch szczegółów. Maskę centralną stosuje się wyłącznie do fotograficznego rozdzielania ciasnych układów podwójnych.

Do Słońca w Syncie najlepsze będą dwa albo cztery umieszczone niecentralnie okrągłe otwory takie, aby nie wchodziło w nie ani LW ani pająk. Muszą leżeć na przeciwko siebie, żeby mieć jak największą rozdzielczość, chociaż kontrast będzie przez to nieco gorszy. Swoją drogą to dość ciekawe, że w Syncie granulacja jest słabo widoczna, w refrakorze 127mm przy dobrym seeingu ciężko jej nie zauważyć...
Do Taurusa Ori zdecydowanie nalepiej zrobić jeden, umieszczony niecentralnie jak największy okrągły otwór z folią. Nie wiem jak duże jest tam lustro wtórne, ale jeżeli otwór będzie miał średnicę powiedzmy 120mm to da bardzo podobne obrazy do APO 120mm. :banan: Można jeszcze zastosować dwa, albo trzy okrągłe otwory aby zyskać na rozdzielczości, ale pogorszy się przez to kontrast...

Pozdrawiam
Michał

O tym jak działa przesłona centralna poczytacie tu:

http://astro-forum.o...?showtopic=4888

Pozdrawiam.
Ten post był edytowany przez Hans dnia: 13 December 2006 - 09:41

mam takie lamerskie pytanie :szczerbaty: jest taka folia do słońca >o taka< no i tylko zastanawiam się (jakbym np. kupił kwadrat 20x20) jak to sie potem montuje do teleskopu? :blink:
Witam,
Mam zamiar kupić sobie Syntę 200/1200 i chciałbym od razu zamówić folię Baadera, tylko nie wiem jaki rozmiar będzie odpowiedni (wystarczy 20x20 czy trzeba 25x25). Skoro samo lustro ma 203mm to folia 20x20 chyba będzie za mała. Czy ktoś kto ma Syncię mógłby napisać, jak to jest z mocowaniem folii do tuby (jaka jest jej wewnętrzna średnica?)

Pozdrawiam

Jak sie nikt nie pokwapi wczesniej to wieczorem moge zmierzyc srednice tuby i Ci napisze.
Wstepnie bralbym 25x25.


Jak sie nikt nie pokwapi wczesniej to wieczorem moge zmierzyc srednice tuby i Ci napisze.
Wstepnie bralbym 25x25.

Chyba tak zrobię, lepiej będzie wydać jest te kilkanaście zł więcej, niż mieć problem z za małą folią.

Ja wziąłem 20x20 i po odpowiednim oprawieniu wszystko jest w porządku :)

Właśnie doczytałem, że w DO można zamawiać niestandardowe wymiary. Skoro 20x20 pasuje, to zamówię za zapas 22x22 i na pewno wystarczy :D

A ja bym zrobil jeszcze inaczej.
Jest to jasny teleskop i scyntylacje atmosfery beda dosc znacznie psuly widok Slonca.
Polecalbym wziecie mniejszego kawalka i ograniczenie srednicy, powiedzmy do 12cm.
W ten sposob swiatlosila bedzie wynosic 1:10 i obraz bedzie znacznie stabilniejszy.

pozdrawiam

Wiaze sie to ze spadkiem rozdzielczosci i to znacznym, bo rezygnujac z zewnetrznej czesci lustra (50% promienia) tracimy wiecej niz 50% powierzchni zbierajacej.

PS, wyszlo mi, ze zostaje nam 25% powierzchni przy D=100mm.
Ten post był edytowany przez polaris dnia: 25 January 2007 - 17:52
Chyba drugi raz tu wstawiam TEGO LINKA.
Wziąłem 20x20 cm- jest całkowice OK. Tak radykalne ograniczenie średnicy, jakie proponuje Dobsonme, nie pozwoli na dostrzeżenie granulacji na Słońcu. Może zwiększy się kontrast plamek, ale kosztem całej reszty.

Polaris oczywiscie masz racje, jednak widzialem pewna sprytna sztuczke ktora troche pomaga.
Mianowicie folie 10x10 dzielimy na 4 kawalki i robimy kolka rozstawione dosyc szeroko co pomaga nam zwiekszyc rozdzielczosc i omija lusterko wtorne co jest dodatkowym plusem.
Powazne sie w takim ukladzie staje winietowanie, ktore wg mnie na Sloncu wyglada bardzo ladnie.

Saywiechu z toba sie nie zgodze, mialem onego czasu Uniwersala 9cm i widywalem nim granulacje dosyc czesto.
Ten post był edytowany przez dobsonme dnia: 25 January 2007 - 21:48

Polaris oczywiscie masz racje, jednak widzialem pewna sprytna sztuczke ktora troche pomaga.
Mianowicie folie 10x10 dzielimy na 4 kawalki i robimy kolka rozstawione dosyc szeroko co pomaga nam zwiekszyc rozdzielczosc i omija lusterko wtorne co jest dodatkowym plusem.
Powazne sie w takim ukladzie staje winietowanie, ktore wg mnie na Sloncu wyglada bardzo ladnie.


Czy aby omijajac wtorne nie "konstruujesz" monstrualnego pajaka ktorego wplyw jest zgubny na kontrast i detal?


Jak sie nikt nie pokwapi wczesniej to wieczorem moge zmierzyc srednice tuby i Ci napisze.
Wstepnie bralbym 25x25.


Srednica tuby to ok. 235mm.

  • zanotowane.pl
  • doc.pisz.pl
  • pdf.pisz.pl
  • toner.keep.pl