szykują się nowe testy - okulary 5mm wydzielone z wątku: Okulary, kontrast, transmisjathe felendzers
Szykuje test okularów. Temat wykluł sie tu: http://astro4u.net/y...hp?topic=2804.0
Będzie nagler 4.8, Postaramy sie o Pentaxa XW 5mm o LV5 i Hyperiona 5mm. Może jeszcze coś wpadnie. Jak kto chętny to zapraszam. Jak bedą znane szczeg. to dam znać. (mile widziane do testów okulary UWA i Meade 5000 o ogniskowych 5mm. TV Radian 5mm i ew Panoptic 5mm i w ogóle inne "piątki" które ktoś chciał by udostępnic do testu.). Pozdrawiam. I proponuję 5-kę PL do tego testu dołączyć, żeby uciąć te dyskusje. I proponuję 5-kę PL do tego testu dołączyć, żeby uciąć te dyskusje. No własnie dałeś mi do ręki argument, że wszelkie wątpliwości są nie na miejscu. Jest tylko jeden słuszny wybór. A ja ci powiem, że nic mnie nie obchodzi szerokie pole, długi ER. Nie rajcuje mnie to! Mnie interesuje jak dobrze wydać pieniądze, czyli stosunek efektu wizulanego do ceny. Jak w teście wyjdzie, a wyjdzie, że nagler ma większe pole to będzie to wielkie odkrycie. Jak wyjdzie, że LV nie ma minimalną aberację, to też spadne z krzesła... Powodzenia! Czekam na test. Jodłowskich warunków. No własnie dałeś mi do ręki argument, że wszelkie wątpliwości są nie na miejscu. Jest tylko jeden słuszny wybór. A ja ci powiem, że nic mnie nie obchodzi szerokie pole, długi ER. Nie rajcuje mnie to! Mnie interesuje jak dobrze wydać pieniądze, czyli stosunek efektu wizulanego do ceny. Jak w teście wyjdzie, a wyjdzie, że nagler ma większe pole to będzie to wielkie odkrycie. Jak wyjdzie, że LV nie ma minimalną aberację, to też spadne z krzesła... Powodzenia! Czekam na test. Jodłowskich warunków. Mpp, ale o co chodzi? Moje testy nie są (a przynajmniej staram się jak moge aby nie były) tendencyjne. Zacytuje to co napisałem w wątku na A4U: ------------------ Nie chciał bym, aby test polegał na radosnym looknieciu przez kazdy okular na Łysego, Saturna i koniec. Tak jak pisałem. Sensowny test bedzie gdy sparring obejmie: - Porównanie na achromacie F5 na Saturnie i Łysym w różnych warunkach zaświetleniowych - szacowany czas testu 2 bezchmurne noce z Łysolem Kontrast, odblaski, komfort, transmisja bieli, chromatyzm własny współpraca z barlowem i filtrami - Porównanie na dużym newtonie F4 (duze powery) na Saturnie i Łysym w różnych warunkach zaświetleniowych - szacowany czas testu 2 bezchmurne noce z Łysolem Kontrast, odblaski, komfort, transmisja bieli, chromatyzm własny współpraca z barlowem i filtrami - Porównanie na dużym newtonie F4 i na achromacie F5 , na małych jasnych i słabych DSach (kulki i mgławiczki planetarne, jakaś słabsza galaktyka, jakaś ciasna gromadka otwarta, jakiś ciasnawy układ wielokrotny, w różnych warunkach zaświetleniowych - szacowany czas testu 2-4 bezchmurne noce w nowiu. Kontrast, komfort, jasność tła, zasięg maksymalny, astygmatyzm własny, współpraca z barlowem i filtrami, detal obrazu, rozdzielczość. Nie jestem pewny czy mamy szanse zgrać sie z doskokami. Może tak, ale to bedzie wymagało pewnego wysiłku od deklarujących chęć współpracy, Ja osobiście zorganizuje wszelkie niezbędne do testu toolsy, (voice tracer, montaz z prowadzeniem, kawał stołu na graty, itd.). ------------------ Piszesz że nie rajcuje cię długi ER czy duże pole. To zobacz jak rozwiazałem te kwestię przy moich testach kątówek dla Astronocy. Podsumowanie wyglądąło tak: http://www.astronoce...hp?id=21&str=15 W tym momencie kazdy sam ustala co jest dla niego wazne i buduje na podstawie sprawdzonych parametrów swój własny ranking porównywanego sprzętu dobierajac i porównujac tylko te parametry które go interesują. Pozdrawiam. No własnie dałeś mi do ręki argument, że wszelkie wątpliwości są nie na miejscu. Jest tylko jeden słuszny wybór. A ja ci powiem, że nic mnie nie obchodzi szerokie pole, długi ER. Nie rajcuje mnie to! Mnie interesuje jak dobrze wydać pieniądze, czyli stosunek efektu wizulanego do ceny. Jak w teście wyjdzie, a wyjdzie, że nagler ma większe pole to będzie to wielkie odkrycie. Jak wyjdzie, że LV nie ma minimalną aberację, to też spadne z krzesła... Powodzenia! Czekam na test. Mpp, bez obrazy, ciekawi mnie odpowiedz na pytanie: gdybys mial wybor: Plossl 9mm za 100 PLN i LV9mm za 150 PLN. Co bys wybral? EDIT: i jeszcze Plossl 32mm za 150 PLN i Swan 33mm za 200 PLN? Ten post był edytowany przez polaris dnia: 29 January 2007 - 12:04 Hans żeby test miał sens. musisz koniecznie powiedzieć czego NIE widać w poszczególnych okularach na konkretnych obiektach. Pamietasz? pstryk jest, pstryk niema. potem pokaż fotke gromady kulistej i zaznacz kilka gwiazd których nie było w jednym okularze a były w drugim. Pokaż fotke jakiejś mgławicy i pokaz, którego farfocla nie było w jakimś okularze a w innym były. Hans żeby test miał sens. musisz koniecznie powiedzieć czego NIE widać w poszczególnych okularach na konkretnych obiektach. Pamietasz? pstryk jest, pstryk niema. potem pokaż fotke gromady kulistej i zaznacz kilka gwiazd których nie było w jednym okularze a były w drugim. Pokaż fotke jakiejś mgławicy i pokaz, którego farfocla nie było w jakimś okularze a w innym były. Nie ma problemu. Takie obrazowanie podsumowania moze wielu ludziom ułatwic odbiór opracowanego testu. Na razie gromadze deklaracje udostepnienia mi sprzetu do testu. Pozdrawiam. Mpp, bez obrazy, ciekawi mnie odpowiedz na pytanie: gdybys mial wybor: Plossl 9mm za 100 PLN i LV9mm za 150 PLN. Co bys wybral? EDIT: i jeszcze Plossl 32mm za 150 PLN i Swan 33mm za 200 PLN? ZDECYDOWANIE PL 32mm za 150zl. Kocham ten okular! Zdecydowanie LV9, bo PL 9mm już mam. ale jak bym nie miał zabrałbym... PL. Jeszcze 20lat temu okulary PL były szczytem marzeń i uważane były za szerokokątne... Mówimy o PL dobrej firmy np. Vixena. Jesli byłbym to TV, to bez zastanowienia TV. Jakby to były takie złe okulary, to Nagler, by ich nie produkował! Piszę, to bo głębszym zamyśleniu.... Ten post był edytowany przez mpp dnia: 29 January 2007 - 13:11 Są LV 8 mm? No są czy nie? No qrcze czemu nie ma? A nie ma ich tylko dlatego, żeby Polaris nie mógł się spytać o to samo przy tejże ogniskowej - co do mojego Plossla Baadera, czy też Plossla TeleWuja - odpowiedź byłaby jaaasna :D :Beer: Do poniższego: W0l3k, a czym chcesz je porównywać? Polem ? Bo całej reszty nie warto, transmisja, kontrast są na 100% na korzyść Plossla. Takie walory jak: ER, pole- na dobro LWV. Ale to są okulary nieporównywalne. Prędzej do LWV można porównać Antaresa SW, Plossla Meade 5000, czy TS WA - też szerokokątne. Ten post był edytowany przez saywiehu dnia: 29 January 2007 - 13:27 Są LV 8 mm? No są czy nie? No qrcze czemu nie ma? A nie ma ich tylko dlatego, żeby Polaris nie mógł się spytać o to samo przy tejże ogniskowej - co do mojego Plossla Baadera, czy też Plossla TeleWuja - odpowiedź byłaby jaaasna :D :Beer: Sa LVW 8mm.... :Beer: Mpp, bez obrazy, ciekawi mnie odpowiedz na pytanie: gdybys mial wybor: Plossl 9mm za 100 PLN i LV9mm za 150 PLN. To są dywagacje czysto teoretyczne, bo ani dobry plossl nie kosztuje 100 zł, ani LV nie kosztuje 150 a szkoda, świat byłby piękniejszy :rolleyes: pozdrawiam moralez No własnie dałeś mi do ręki argument, że wszelkie wątpliwości są nie na miejscu. Jest tylko jeden słuszny wybór. A ja ci powiem, że nic mnie nie obchodzi szerokie pole, długi ER. Nie rajcuje mnie to! Nie no pewnie Twoje życie. Jednego rajcuje to , innego tamto. Ja wolę być bogaty i zdrowy niż biedny i chory. Dobra test bedzie na pewno. Dogaduje szkło. Do testu staną: Nagler 4.8 Hyperion 5mm LV5 LVW5 Baader Ortho 5 Oraz w trakcie dogadywania: Pentax XW 5mm Oczekiwani do zdeklarowania: Panoptic 5mm TV Radian 5mm Meade 5000 5.5mm (troche za długi, moga byc problemy z porównaniem w pełnym tego słowa sensie) Meade UWA 4.7mm Kitowe plossle 5mm (moga byc problemy z ogniskowa odległa od zdeklarowanej przez producenta) Zapraszam do pomocy i udziału w teście. Pozdrawiam. Zapraszam do pomocy i udziału w teście. Pozdrawiam. A jaki jest przewidywany czas i miejsce? Może moje najczęsciej uzywane podczas obserwacji lewe oko, mogłoby sie do czegoś przydać? :szczerbaty: W całej rozciągłości popieram pomysł testu - powodzenia :Beer: A jaki jest przewidywany czas i miejsce? Może moje najczęsciej uzywane podczas obserwacji lewe oko, mogłoby sie do czegoś przydać? :szczerbaty: W całej rozciągłości popieram pomysł testu - powodzenia :Beer: Miejsce: Jeziórko (taka wiocha za Zalesiem Górnym pod Warszawą). Czas: Juz ta pełnia i nastepny nów jak da pogoda, ale takie testy to nie jest jedna noc. To moze potrwac i ponad miesiac jak nie ma pogody. Testy są we wszystkie pogodne noce niezaleznie od tego czy nastepny dzień jest wolny czy pracujący. Pozdrawiam. Dogadane szkło: Nagler 4.8 Hyperion 5mm LV5 LVW5 Baader Ortho 5 Pentax XW 5mm Oczekiwani do zdeklarowania: Panoptic 5mm TV Radian 5mm Meade 5000 5.5mm (troche za długi, moga byc problemy z porównaniem w pełnym tego słowa sensie) Meade UWA 4.7mm Kitowe plossle 5mm (moga byc problemy z ogniskowa odległa od zdeklarowanej przez producenta) Postaram sie załatwic drugiego paralaktyka, coby to wszystko szło sprawniej. Planowany start (pierwsza noc testowa - Łysy, Saturn) - 30-31.01. Jak ktoś jeszcze chce sie załapać (lub chce aby jego okular sie załapał) prosze o kontakt na forumowe PW. Pozdrawiam. To są dywagacje czysto teoretyczne, bo ani dobry plossl nie kosztuje 100 zł, ani LV nie kosztuje 150 a szkoda, świat byłby piękniejszy :rolleyes: pozdrawiam moralez Oczywiscie specjalnie zblizylem ceny okularow do siebie. Juz otrzymalem odpowiedz od Mpp. Daje ona do myslenia. Nawet przy takich roznicach cenowych wzialby Plossle. "Daje ona do myślenia" domyślam się że to tak jak z starymi samochodami troche? Dogadane szkło do testu: - Nagler 4.8mm - Hyperion 5mm - LV5 - LVW5 - Baader Ortho 5mm - Vixen Ortho 5mm - Pentax XW 5mm Oczekiwani do zdeklarowania: Okulary: - Panoptic 5mm - TV Radian 5mm - Meade 5000 5.5mm (troche za długi, moga byc problemy z porównaniem w pełnym tego słowa sensie) - Meade UWA 4.7mm - KITowe plossle 5mm (moga byc problemy z ogniskowa odległa od zdeklarowanej przez producenta) Było by pomocne w teście: Filtry: - UHCS (lub inne pokrewne) - OIII (lub inne pokrewne) - Polaryzacyjny Teleskopy: - Jakikolwiek MC OTA z zakresu 100-150mm - Jakiekolwiek ED z zakresu 80-100mm Zapewniona baza sprzętowa testu: Teleskopy: - Reflektor F4.5 270/1200 - Refraktor F5 102/500 (achromat) Montaże: - HEQ5 z napedem - MON2 - Głowiczka foto Filtry: - Filtry kolorowe celestrona (6 podstawowych) - Moon &SkyGlow Foto: - Meade DSI I Inne: Przyzwoity barlow (CU APO 2x) i katówka (Telewuj 2"), kolimatory i wszystkie inne toole niezbedne do testu. Miejscówka testowa: Teren zamkniety, odsniezony. Przecietny zasięgo gołym okiem - 5.2M Maksymalny zasięg gołym okiem w dobre noce - 5.8M LP - łuna od Warszawy na północy - 40-50* wysoka 120* szeroka (przeciętnie), latarnia kasujaca niebo zachodnie do 45*, horyzontalne lp na południu eliminujące 30* nieba Test cases: 1. (jeden test) Odblaski własne - Łysy tuz za krawędź pola widzenia (refraktor 102/500), badamy wszelkie duszki pojaśnienia i łuki świetlne generowane przez okular. 2. (jeden test) Odwzorowanie bieli - Na Łysym - wizualny odbiór barwy. (jak da radę bez katówki, jak nie to z TV 2" która jest w te klocki całkiem neutralna lub całośc na newtonie 270/1200) 3. (jeden test) Chromatyzm własny - Na łysym (reflektor 270/1200) - wizualna kontrola poziomu aberracji chromatycznej wmoszonej przez okular. 4. (dwa testy - refraktor 102mm i reflektor 270mm) Zasięg maksymalny - Na Plejadach (lub innej dobrze omapowanej gromadzie otwartej). 5. (sześć testów - kulka w refraktorze 102 i reflektorze 270mm i to samo ale na ciasnym układzie wielokrotnym i to samo na mikrych kraterach Łysego) Rozdzielczość (kurde nie wiem jak to nazwać, nie teleskopu tylko wpływ okularu na rozdzielczość) - Na refraktorze i reflektorze - jakiś Ciasny układ wielokrotny i jakas gromada kulista (stopień i jakość rozdzielenia). 6. (ok. ośmiu, dziesięciu testów) Kontrast - Oba teleskopy - na Saturnie i kilku jaśniejszych DSach (poziom kontrastu detali) 7. (ok. ośmiu, dziesięciu testów) Detal obrazu (powiazane z kontrastem) - Ilośc detali uchwytna w okularku na Saturnie (Cassini, chmury) Łysym (mikre kraterki, struktury szczelinowe), DSy - kłaczki mgławic i struktury ramion galaktyk) 8. (sześć - osiem testów) Ostrość - Łatwość wyostrzenia na dużych powerach (240x - refraktor 270/1200) (Łysy, Saturn, DSy) 9. (background pozostałych) komfort - Poziom ER i to zjawisko, ze nie widać obrazu gdy nie obserwujemy idealnie w osi okularu (jak to się cholera nazywa?)- odczucia generalne 10. (ok. dziesięciu - dwudziestu testów) współpraca z barlowem i filtrami - no wszystko jasne chyba, poziom degradacji obrazu przy pracy w tandemie z barlowem i poprawa lub brak poprawy obrazu przy pracy w tandemie z filtrami na małej (102mm) i dużej (270mm) aperturze. (Saturn, łysy, DSy) 11. (dwa testy - refraktor 102mm i reflektor 270mm) jasność tła -róznice w jasnosci generowanego tła 12. (dwa testy) wady własne (astygmatyzm itp). - Generalnie czy jak i w jakim stopniu obraz okularu jest zniekjształcony (bez szczeg. wgryzania się jak sie nazywa dokładnie która wada, bo i tak nikogo prawie to nie obchodzi) - na rozłegłej gromadzie otwartej (M44?) z uwzględnieniem wad własnych teleskopów. 13. (background pozostałych) mechanika - Wygoda, boxy, dekle, i wszelkie inne tego typu sprawy. Planowany start (pierwsza noc testowa - Łysy, Saturn) - 30-31.01. raczej nie wypali  Czekamy na pogodę. Jak ktoś jeszcze chce sie załapać (lub chce aby jego okular sie załapał) prosze o kontakt na forumowe PW. Jak ktos czuje się na siłach zaproponowac jakiegoś test case od siebie lub ma uwagi do tych zaplanowanych przeze mnie. zapraszam do dyskusji teraz (w trakcie testu nie bedę zmieniał zasad). Pozdrawiam. A co z zapisywaniem wyników i wrażeń obserwacyjnych? Przy testowaniu dwóch, trzech okularów mozna jeszcze zapamietać, to co się widziało, szczegóły i detale. Natomiast przy 7 - 10 okularach pomnożonych jeszcze przez wiele obiektów, ilość informacji jaka z tego wychodzi wymaga ich dokładnego i trwałego zachowania. Natomiast , jeżeli nawet zaraz po zakończeniu obserwacji spisuje się wszystkie wyniki w tradycyjny sposów, to przy takiej liczbie sprzętu mozliwe, że pominiemy pewne szczegóły i niuanse jakie dały nam poszczególne modele okularów Wiem, Hans, że nie jesteś nowicjuszem w tej branży i prowadziłeś już testy i zapewne posiadasz jakąś własną metodę na redagowanie wyników, Ja czytałem gdzieś, że bardzo pomocne jest korzystanie w czasie obserwacji z dyktafonu, to znacznie bardziej komfortowe rozwiązanie niż zapiski (zwłaszcza o tej porze roku) i pozwala zachować wyniki testu na gorąco zaraz przy teleskopie z uwzględnieniem wszystkich drobnych szczegółów i często bardzo niewielkich różnic w obrazie pozdrawiam moralez Ten post był edytowany przez Moralez dnia: 30 January 2007 - 12:26 A co z zapisywaniem wyników i wrażeń obserwacyjnych? (...) Ja czytałem gdzieś, że bardzo pomocne jest korzystanie w czasie obserwacji z dyktafonu, to znacznie bardziej komfortowe rozwiązanie niż zapiski (zwłaszcza o tej porze roku) i pozwala zachować wyniki testu na gorąco zaraz przy teleskopie z uwzględnieniem wszystkich drobnych szczegółów i często bardzo niewielkich różnic w obrazie (...) :) Tak to własnie robie. Nie udostepniam plików audio z zapisem testów bo to ogromne rozmiary. Pliki z testu katówek zajmowały około 100Mega! Na takich plikach jest też sporo informacji o warunkach w czasie testu (kontorlne opisówki zsięgu gwiazdowego, temperatury, wilgotnosci, wiatru itd. Po teście zawsze jest jeszcze niezbedne wiele godzin na rozpracowanie tego i zredagowanie do formy tesktowej. Niezła jazda. Pozdrawiam. No nie,..... a ja chciałem być w swoim poście odkrywczy :Boink: pozdr. Ten post był edytowany przez Moralez dnia: 30 January 2007 - 13:02 Po uzgodnieniu z Hansem, w sumie na jego życzenie, wyślę do niego oprócz ortho Vixena... Skyluxowską "czwórkę" :szczerbaty: Ech- drżyjcie Pentaxy & Naglery :Boink: No ta "czwórka" ma podobno prawdziwą ogniskową w okolicach 5 mm (nie mierzyłem), więc jest konkurentem dla całej reszty ;) Palantir pokazał, że na południe od stolicy dzikiego kraju zbiera się armia nocy. http://astro4u.net/yabbse/gallery/1174_31_01_07_9_22_56.jpg Kolejni wojownicy zapowiedzieli dołączenie do bitwy: - Nagler zoom 3-6mm - Kellner KIT 4mm (5mm) Trwaja negocjacje na stepach, aby zwerbować magów nowej glidii: - Meade 5000 5.5mm - Meade UWA 4.7mm Pozdrawiam. Ten post był edytowany przez Hans dnia: 31 January 2007 - 12:17 Lord Pentax przybył.  Pozdrawiam. hehe, może on zostanie zgubą Isildura? ;) Palantir pokazał, że na południe od stolicy dzikiego kraju zbiera się armia nocy. ... Kolejni wojownicy zapowiedzieli dołączenie do bitwy: - Nagler zoom 3-6mm - Kellner KIT 4mm (5mm) Trwaja negocjacje na stepach, aby zwerbować magów nowej glidii: - Meade 5000 5.5mm - Meade UWA 4.7mm Pozdrawiam. Spadłem z krzesła! 3mam kciuki za Hansa! Taka armia do pokonania! :) Wyniki bedą wielce ciekawe. Pogodnych nocy! Ten post był edytowany przez mpp dnia: 31 January 2007 - 19:09 To i ja już nie moge się doczekać wyników tego testu :Beer: Ale na jego wyniki z pewnością przyjdzie nam trochę poczekać, przy obecnej pogodzie :burza: :burza: Szkoda, że w tym wspaniałym towarzystwie nie ma takich perełek. Załączone miniaturki
l
l
l
Nie ma skąd ich wydobyć :( Hey Hans, nie wiem czy przeoczyłem - zamierzasz robić test ostrościna brzegu pola okularu ?? Jeśli nie, a nie było by to aż takim problemem, to sprawdź na danym teleskopie jak się ma ostrość (punktowość) od środka pola aż do brzegu dla testowanych okularów. :-) Hey Hans, nie wiem czy przeoczyłem - zamierzasz robić test ostrościna brzegu pola okularu ?? Jeśli nie, a nie było by to aż takim problemem, to sprawdź na danym teleskopie jak się ma ostrość (punktowość) od środka pola aż do brzegu dla testowanych okularów. :-) (...) 12. (dwa testy) wady własne (astygmatyzm itp). - Generalnie czy jak i w jakim stopniu obraz okularu jest zniekjształcony (bez szczeg. wgryzania się jak sie nazywa dokładnie która wada, bo i tak nikogo prawie to nie obchodzi) - na rozłegłej gromadzie otwartej (M44?) z uwzględnieniem wad własnych teleskopów. (...) :) Ok Hans - super i powodzenia !! A swoją drogą to szkoda że monocentryków nie będzie ... Nie ma w ofercie polskich dystrybutorów, nikt z prywatnych się nie zdeklarował, a dla zachodnich dystrybutorów ja jestem nikt ... :Salut: Jak dotrą wszystkie szkła, dam znac co ostatecznie trafiło. Bardzo się ciesze, ze udało mi sie dogadać z polskimi dystrybutorami optyki, juz niedługo dam znac co i jak, niech podopinam wszystko do końca. :) Pozdrawiam. A swoją drogą to szkoda że monocentryków nie będzie ... Wszystcy nawijają o monocentrykach - a ktoś je w ogóle w Polsce ma?? Bo jakoś wydaje mi się, że od strony 'komercyjnej' to raczej nowość! :szczerbaty:  Sporo osób pyta czy moze odwiedzić testy. Nie ma problemu. Prosze dzisiaj zgłosić się na PW, prześlę tel. kontaktowy i jak będzie niebo, a ja wyjdę na pole, to możemy się zmawiać. Proponuję tak. Nie będę dawał znać za kazdym razem gdy w środku tygodnia będzie dziura w chmurwach, a ja na te godzinke czy dwie wyskoczę ze szkłem na któryś test. Ale jezeli będą dobre prognozy na noc z piatku na sobote lub z soboty na niedzielę, czemu nie. Pozdrawiam. Komtur Nagler mistrz glidii ZOOM, przybył.  Nad dzikimi polami zaczyna byc wyczuwalne drżenie mocy. Pozdrawiam. :szczerbaty: prosze o włączenie do testu plosla 10mm z nakręconym tanim barlowem 2x w konfiguracji: okular + tuleja z barlowa + soczewka barlowa. prosze o włączenie do testu plosla 10mm z nakręconym tanim barlowem 2x w konfiguracji: okular + tuleja z barlowa + soczewka barlowa. Dobrze godo - to bedzie taka "lidletka" z testu lornetek 10x50 :D ZMIENIAM! Okular PL10mm, pełna obsadka barlowa, ALE zamienione tuleje. tak bedzie najblizej 5mm ZMIENIAM! Okular PL10mm, pełna obsadka barlowa, ALE zamienione tuleje. tak bedzie najblizej 5mm No co za pomysł !! <wow> McArti ... :Beer: To ide szukac Plossla 10mm. i taniego barlowa. Czy NPZ10mm będzie tu dobry? Cholera chyba bedzie za dobry, troche u niego lepiej z obrazami niz KITowych plosslach... A barlowa gdzieś wycisnę... kto to ustatnio był u mnie z soligorem 1,25" 2x... Zrobi się... jak tylko te :Cenzura: chmury pójdą w :Cenzura: ! Pozdrawiam. 5. (sześć testów - kulka w refraktorze 102 i reflektorze 270mm i to samo ale na ciasnym układzie wielokrotnym i to samo na mikrych kraterach Łysego) Rozdzielczość (kurde nie wiem jak to nazwać, nie teleskopu tylko wpływ okularu na rozdzielczość) - Na refraktorze i reflektorze - jakiś Ciasny układ wielokrotny i jakas gromada kulista (stopień i jakość rozdzielenia). Gdyby dotyczyło to tylko gwiazd podwójnych, to mógłbyś nazwać "odwzorowanie układów podwójnych". Ponieważ są także kraterki i gromada kulista, to musisz pozostać przy rozdzielczości (ew. odwzorowanie ciasnych obiektów). Ale to szczegół. Jeżeli chodzi o gwiazdy podwójne, to staraj się aby składniki miały podobną jasność. I ten układ musi być wysoko nad horyzontem (przyjąłeś sobie jakąś granicę do testów?) I tu może być problem z gromadami kulistymi, gdyż to raczej obiekty letniego nieba. Teraz stosunkowo szybko wschodzą tylko M3 i M53. A te dla nas najciekawsze widoczne są dopiero nad ranem (na odpowiedniej wysokości). Czy nie za bardzo rozbudowałeś (na wstępie) ten swój test? Wygląda bardzo zachęcająco, ale czy podołasz? To mnóstwo roboty, a noce są u nas takie jakie są. W każdym razie życzę samozaparcia i zrealizowania postawionych celów :) Gdyby dotyczyło to tylko gwiazd podwójnych, to mógłbyś nazwać "odwzorowanie układów podwójnych". Ponieważ są także kraterki i gromada kulista, to musisz pozostać przy rozdzielczości (ew. odwzorowanie ciasnych obiektów). Ale to szczegół. Jeżeli chodzi o gwiazdy podwójne, to staraj się aby składniki miały podobną jasność. I ten układ musi być wysoko nad horyzontem (przyjąłeś sobie jakąś granicę do testów?) I tu może być problem z gromadami kulistymi, gdyż to raczej obiekty letniego nieba. Teraz stosunkowo szybko wschodzą tylko M3 i M53. A te dla nas najciekawsze widoczne są dopiero nad ranem (na odpowiedniej wysokości). Czy nie za bardzo rozbudowałeś (na wstępie) ten swój test? Wygląda bardzo zachęcająco, ale czy podołasz? To mnóstwo roboty, a noce są u nas takie jakie są. W każdym razie życzę samozaparcia i zrealizowania postawionych celów :) Jeszcze nie ustaliłem listy celów układów wielokrtotnych, cos postaram sie dobrac z sensem. A co do ilości zaplanowanych testów, to faktycznie jest tego sporo, ale mam nadzieje, że zrobie wszystko - kwestia pogody. Wyszedłem z załozenia , ze lepiej za wiele i kazdy sobie odfiltruje te wyniki które sa dla niego wazne, niz za mało. Pozdrawia. PS. Jadą kolejne szkła :) Klasyk ze stajni Meade on board. Plossl 5mm 3000 series.  Wyczekujemy ostatnich zawodników :) Pozdrawiam. Ten post był edytowany przez Hans dnia: 05 February 2007 - 14:52 Barloplossl - mordercza hybryda bojowa z labolatoriów alchemików północy' była widziana na rubieżach dzikich pól  Delegat rad robotniczych, towarzysz Kellner odbił kartę w hali testów czynu społecznego  Commander z glidii Ortho przywołał demona adiutanta. Młodszy mag powietrza klasy pierwszej, domu Celestron dołączył do kręgu skupienia  Wojownicy w komplecie... i jakby nieśmiało zaczęły sie rozstępować chmury zwątpienia? Pozdrawiam. Niespodzianka! Zobaczcie, a w zasadzie posłuchajcie, jak Hans testuje okulary :) Cały materiał audio dostępny jest już na moim blogu. http://blog.jesion.pl Polecam, bo sporo zabawy jest przy słuchaniu Hansa ;) Hansie :notworthy: musicie tego posłuchać, to jest sam rdzeń testów, pół godziny oceny zaledwie paru sztuk okularów, relacji nagranej na żywo, to jest absolutnie prawdziwe, niepowtarzalne, wprost unikalne, a czytając potem taki test w postaci suchych faktów, wrażeń, zestawień czy wykazów, nie mam pojęcia czy zdołam poczuć ten klimat, tę magię... ale tę relację zapamiętam na długo dzięki Hansie :Beer: Słuchałem zaraz po tym, jak Adam wstawił linkę- opinia j.w. :) Powstaje chyba "nowa świecka tradycja"!!!! Usiadłem na ziemi, że nie spaść z krzesła! Swietne! pozdrowienia i serdecznie dziękuję! ps. lekki przester dźwięku. Ten post był edytowany przez mpp dnia: 07 February 2007 - 21:51 Wysłuchane, niezłe. Pozdrawiam Miło się słuchało, ale czekałem na ocenę Skyluxowego Kellnerka i się nie doczekałem, dopiero pod koniec usłyszałem jak Hans tęskni za kieliszkiem... ;) (Bez skojarzeń! :P ) Barloplossl - mordercza hybryda bojowa z labolatoriów alchemików północy' była widziana na rubieżach dzikich pól  attachment OJOJOJ sprawdź to dobrze, bo taki barlow z okularem 1,25" to raczej jest 2,7x <zdawało mi sie a to jednak z dodatkowym extenderem tak jest dobrze by było zeby to był zwykły barlow a nie 2", bo to pokarze rzeczywisty zestaw jaki kupuja sobie newbi. Ten post był edytowany przez McArti dnia: 07 February 2007 - 23:12 Ciesze sie, ze słuchanie takich materiałów daje wam satysfakcje. To nagranie to ok. 2,5h siedzenia nad teleskopem. Samo nagranie jest znacznie krótsze, bo wyłączam tracer gdy przewala sie chmurwa lub bawię sie np. w wyciąganie nowego i chowanie ostatniego okularu do pudła itd. (okulary testowe są non stop w swoich boxach i przykryte materiałem przed wilgocią, nie nosze ich po kieszeniach ani w moim nosidełku, bo to nie moje szkło. Jest to jednak nieco czasochłonne i upierdliwe. Jeszcze taka uwaga. Nie starajcie się identyfikować fragmentów namiarowych gwiazdozbiorów których nazwy padają w moich logach :) Można sie nieźle przejechać. :) O ile jeszcze takiego typu tekst można zidentyfikować z konkretna gwiazdką "Moja namiarowa w Kasiopei na prawej części literki W, obok słabej podwójnej wizualnej", to coś takiego juz kompletnie was zmyli "Wszystkie trzy gwiazdy w pasie Oriona widoczne, najwyższa tylko zerkaniem". Stawiam browara osobie która zgadnie o jakich gwiazdkach mowa :) I żeby nie było, to nie są Alnitak, Alnilam i Mintaka :) A co do barlowa i plossla - postaram sie dorwać soczewke 1,25". Powinno dac się zrobić. Pozdrawiam. Jeszcze dla słuchaczy testu :) Wklejam screena z zaznaczonymi rejonami testowymi Łysego na których walczyłem nagrywajac ten materiał.  Pozdrawiam. Nie będę miał dostępu do sieci przez kilka dni, ale jak wyczaicie że jest dobra pogoda, to znaczy, ze testuje. Jeden telefon i mozemy sie umawiac. Pozdrawiam. Testy trwaja. W ostatnie noce spory postep. Na zachęte realne pola testowych okularów :) http://astro4u.net/yabbse/gallery/1174_19_02_07_10_18_13.JPG Mam OK. 3h materiału audio. Postaram się dostarczyc go Adamowi do redakcji i publikacji. Co ukończone? 1. Odblaski własne - większość okularów 2. Odwzorowanie bieli - większość okularów 3. Chromatyzm własny - wiekszość okularów 4. Zasięg maksymalny - wykonany 5. Rozdzielczość - wykonany na DS, na układzie wielokrotnym jeszcze czeka 6. Kontrast -Tylko na DSach - Na Sturnia jeszcze czeka. 7. Detal obrazu - wiekszość okularów na Łysym, Wszystkie na jasnych i słabych DSach, Na Saturnie jeszcze czeka 8. Ostrość - Łatwość wyostrzenia na dużych powerach - wykonany 9. komfort - wykonany 10. współpraca z barlowem i filtrami - tylko cżęściowo na nie wszystkich okularach 11.jasność tła -róznice w jasnosci generowanego tła - wykonany 12. wady własne (astygmatyzm itp). - wykonany 13. mechanika - wykonany 14. Jasna gwiazda - wykonany 15. Pole - wykonany Pozdrawiam. o Hansie zapowiada się niezmiernie smakowicie :) a po takim przebojowym singlu, może czas na longplay? :szczerbaty: noi jeszcze jedno, golileś rzęsy? czy same sie wydepilowały przymarzając doszkła w okularach z małym ER? :lol: pozdrowienia Pole Hyperiona 5mm i Naglera 4,8mm (przy różnicy ogniskowych 4%) wyszło jednakowe? :blink: Czy to znaczy, że pole Hyperiona jest troszkę zaniżone w specyfikacji, czy może pole Naglera jest tak strasznie zawyżone i w rzeczywistości ledwie przekracza 70*? Pole Hyperiona 5mm i Naglera 4,8mm (przy różnicy ogniskowych 4%) wyszło jednakowe? :blink: Czy to znaczy, że pole Hyperiona jest troszkę zaniżone w specyfikacji, czy może pole Naglera jest tak strasznie zawyżone i w rzeczywistości ledwie przekracza 70*? Pole naglera jest w realu mniejsze niz w oficjalnej specyfikacji. A co do Longpleya, to mam 2h audio z 6 godzinnego maratonu z piatku na sobote i 1h materiału z testów z ostaniej nocy. A rżęsy okazały sie znakomitym sensorem prawidłowego ustawienia oka przy częsci okularów :) A dokładnie to wyglada tak, ze wsadzasz szkło w wyciag i zaczynasz wtulac sie w okular. Gdy na rzesach poczujesz opór, to znak, ze czas zahamowac zblizanie i zaczać wślepianie :) Pozdrawiam. Ten post był edytowany przez Hans dnia: 19 February 2007 - 17:13 Jeszcze w ramach bonusa mały foto- reportaż :) Zawodnicy przed sparringiem: http://astro4u.net/yabbse/gallery/1174_19_02_07_11_03_39.jpg Armaty gotowe do ostrzału: http://astro4u.net/yabbse/gallery/1174_19_02_07_11_04_25.jpg W trakcie walk :) http://astro4u.net/yabbse/gallery/1174_19_02_07_11_04_53.jpg Starcia dogasają, na froncie trwa liczenie rannych i zaginionych: http://astro4u.net/yabbse/gallery/1174_19_02_07_11_05_19.jpg Telrad pod Stalingradem :) http://astro4u.net/yabbse/gallery/1174_19_02_07_11_05_42.jpg Pozdrawiam. Ten post był edytowany przez Hans dnia: 19 February 2007 - 12:09 Jeszcze w ramach bonusa mały foto- reportaż :) Telrad pod Stalingradem :) http://astro4u.net/yabbse/gallery/1174_19_02_07_11_05_42.jpg Pozdrawiam. Nigdy nie dopuściłbym do tego żeby mój teleskop tak wyglądał, wstyd. :o Ale jak rozumiem testy wymagają poświęceń. Pozdrawiam Ten post był edytowany przez doktor Robotnik dnia: 19 February 2007 - 14:49 Moim zdaniem to wcale nie wstyd, tylko zacięcie obserwacyjne ;) Moje telepy nie raz już tak wyglądały. Raz nawet musiałem statyw Alkora polewać wodą, żeby odmarzł od lodu na środku jeziora B) Doktorze- nie czepiam się, tu też chyba wychodzi różnica w podejściu do sprzętu. Mój jest po to, by nim "walczyć", a to jak wygląda- to kwestia drugorzędna. Przy okazji twoich uwag co do popychania tuby przy wielkich powerach- gałka od mebelka, wkręcona w miejsce śrubki na wzmocnieniu góry tuby znakomicie rozwiązuje sprawę! Gdzieś na fotkach ze zlotu w Białej jest pokazane takie rozwiązanie u Grzybka80. Ja zmałpowałem - i rzeczywiście łatwiej się podąża za obiektem :) Nigdy nie dopuściłbym do tego żeby mój teleskop tak wyglądał, wstyd. :o Ale jak rozumiem testy wymagają poświęceń. Pozdrawiam Etam, to akurat u mnie norma. Po 4-6h, co bys nie robił, to teleskop bedzie na mrozie tak wygladac. Czasem wyglada jeszcze bardziej tragicznie :szczerbaty: Osoba o słabych nerwach mogła by dostać ataku paniki, a tymczasem to tylko kilka milimetrów lodu na pow. po ogrzaniu rozpuszcza sie, spływa, a nastepnego wieczoru znowu rusza w okopy. :) Zwykła zołnierska dola :zimno: :letsdrink: Pozdrawiam. dokładnie tak, to żaden wstyd, nawet powód do dumy, że będzie co wnukom opowiadać ...pamiętam jak dziś, jak razem z majorem Smithem w Mandziurii... :szczerbaty: a Hansie właśnie, jak takie ekstrema znosi Twoja kolubryna, jej cartoon ne.. ..wdzianko? nie puchnie, nie mięknie? pozdrowienia dokładnie tak, to żaden wstyd, nawet powód do dumy, że będzie co wnukom opowiadać ...pamiętam jak dziś, jak razem z majorem Smithem w Mandziurii... :szczerbaty: a Hansie właśnie, jak takie ekstrema znosi Twoja kolubryna, jej cartoon ne.. ..wdzianko? nie puchnie, nie mięknie? pozdrowienia Znając warunki polowe przewidziałem to i tuba jest pokryta podwójną warstwą lakieru samochodowego kładziona na goraco od wewnątrz i na zewnatrz - teoretycznie zabezpieczona jest dokładnie tak samo jak pierwszy z brzegu opel czy ford. Na razie nic się nie dzieje. A i rdzy się nie boje :szczerbaty: bo papier podobno nie rdzewieje ... :Boink: Pozdrawiam. Ale mi się dostało od prawdziwych żołnierzy :Salut: Chciałem tylko powiedzieć że ten lód mi się nie podoba, a wyszło według niektórych że ja mam sprzęt po to żeby stał w rogu pokoju. Co za dedukcja, godna amerykańskich kryminałów klasy C. Pozdrawiam Ten post był edytowany przez doktor Robotnik dnia: 19 February 2007 - 18:41 Na obserwacjach u Hansa upodobałem sobie LVW 5mm. M13 i M92 mnie powaliły! W Hansowej krowie M51 w Pentaxie 5mm to marzenie. Trzeba będzie poczekać na lepszy seeing, bo Saturn w 480x robi wrażenie ;) Ale mi się dostało od prawdziwych żołnierzy :Salut: A chciałem tylko powiedzieć że ten lód mi się nie podoba. Pozdrawiam Nie przejmuj sie :) Lód na tubie to norma. :) Groznie sie zaczyna robić jak w czasie sesji foto pokrywa sie lodem LCD laptopa :blink: Pozdrawiam. Na obserwacjach u Hansa upodobałem sobie LVW 5mm. M13 i M92 mnie powaliły! W Hansowej krowie M51 w Pentaxie 5mm to marzenie. Trzeba będzie poczekać na lepszy seeing, bo Saturn w 480x robi wrażenie ;) A ja właśnie zamówiłem LVW 8. Szukałem na Astronocach jakiegoś testu tego okularu ale nie znalazłem. Macie koledzy jakieś linki do opini albo testów o tym okularze. Choć podejrzewam że 5 LVW i 8 LVW są podobne. Pozdrawiam Ja będę miał LVW8 w środę. Też tak myślałem, że LVW8 i LVW5 są podobne. Co mnie cieszy, że LVW8 w porównaniu do LV przy niskich ogniskowych ma pole 65* a LV około 40*. LVW22 i LVW13 moim zdaniem powinny mieć jeszcze większe pole :szczerbaty: pozdrawiam Tutaj pare tematów O LVW http://astro-forum.org/Forum/index.php?sho...3775&hl=lvw http://astro-forum.org/Forum/index.php?sho...2714&hl=lvw Pozatym, jeśli LVW8 jest choć troche bardziej podobny do naglera 7mm, to różnica między LVW8 a moim Plosslem soligora 9mm to kolosalna różnica. Soligor - kiepski na całej lini, totalna klapa, nieostrzy, kolosalnie mały ER, ogromne odblaski itp. Patrzyłem przez naglera7 i tutaj najpierw nic nie widziałem bo przyzwyczajony do wlepiania oka w soczewke :szczerbaty:, a tu bum odsuwam oko i piękny ogromny punktowy obraz, M13 pięknie się prezentowała cała i jeszcze troche miejsca było w okularzy przy powerze 170x. Ten post był edytowany przez zysix dnia: 19 February 2007 - 21:11 Już nie raz obserwowałem na dużym mrozie, na wielu elementach metalowych lód się osadzał momentalnie jednak na samej konstrukcji drewnianiej żednego śladu po lodzie. To chyba zaleta konstrukcji drewnianej :Boink: Ale mi się dostało od prawdziwych żołnierzy :Salut: Chciałem tylko powiedzieć że ten lód mi się nie podoba, a wyszło według niektórych że ja mam sprzęt po to żeby stał w rogu pokoju. Co za dedukcja, godna amerykańskich kryminałów klasy C. Pozdrawiam Haha, ja myślałem, że jak grozi jakieś oblodzenie, czy zawilgocenie sprzętu, to się zwijasz. Serio. I wcale bym się nie dziwił- różne ludzie mają różne upodobywowania ;) A że twój telep nie stoi jako mebel- wiem, umiem przecie czytać po polskiemu ! Zaznaczyłem okres w którym bedę prowadził kolejne testy. Tym razem na celowniku Saturn.  Jak kto ma ochote na wziecie udziałów zapraszam. Kontakt na Pw lub kom. Pozdrawiam. Soory że się wtrącam ale interesuje mnie okular Hyperion. Odsłuchałem testu okularów o ogniskowej 5mm(kawał dobrej roboty).Wiesz z innego mojego postu że przymierzam się do zakupu hyperiona . Mam pytanie odnośnie odblasków,z testu wynikało że ten okular ma ich najwięcej.Zastanawiam i niewiem jak to ocenić. Pozdrawiam Soory że się wtrącam ale interesuje mnie okular Hyperion. Odsłuchałem testu okularów o ogniskowej 5mm(kawał dobrej roboty).Wiesz z innego mojego postu że przymierzam się do zakupu hyperiona . Mam pytanie odnośnie odblasków,z testu wynikało że ten okular ma ich najwięcej.Zastanawiam i niewiem jak to ocenić. Pozdrawiam Faktycznie na Łysym Hyperion dał ciała, ale kolejne testy na DSach i jasnych gwiazdach pokazały, że tam juz te odblaski nie mają dużego znaczenia. Wstrzymaj sie moze moment jeszcze do testów na Saturnie, to powinno rozstrzygnac do końca kwestie odblasków Hyperiona. (Ale trzeba szczerze powiedzieć, że jest to zaskakujace jak na markę Baader niedociagniecie). Pozdrawiam. Ostatnie spotkanie odpuscilismy z okazji chnmurw wysokich. Dam znac przed nastepną sesją. Zgodnie z sugestią McArtiego, testowy tandem PL10mm+barlow x2 został skompletowany ze standardowa soczewka 1,25" soligor x2.  To klasyczny układ barlow + plossl. Bez przekręcania tulejek i kombinacji. Uznałem ze właśnie w takim układzie ludzie najczęsciej wyk. to szkło jako substytut okularu 5mm. Pozdrawiam. Hans, czy Twoim zdaniem sprawdzają sie opinie wygłaszane tu i ówdzie, o tym że Hyperiony dają ciemny i kontrastowy obraz , który utrudnia obserwacje słabych mgiełek - pytam w kontekście obserwacji DS pozdrawiam Hans, czy Twoim zdaniem sprawdzają sie opinie wygłaszane tu i ówdzie, o tym że Hyperiony dają ciemny i kontrastowy obraz , który utrudnia obserwacje słabych mgiełek - pytam w kontekście obserwacji DS pozdrawiam Hyperion na słabej galaktyczce w duzym newtonie radził sobie całkiem przyzwoicie. Obraz nie jest jakoś specjalnie jasny czy ciemny, ale nie ma to wielkiego wpływu na kontrast. Kontrast jest kontrast, a jasność obrazu to jasność obrazu - zupełnie inna bajka, obraz może byc jasny o beznadziejnym kontraście i ciemny o doskonałym kontraście. Prosze tego nie wiązać :) Okularki XW, Naglerek 4.8 i LVW nieco lepiej wykontrastowały welonik M96 w trakcie testów. Hyperionik ustepował też Naglerkowi 4.8, LVW i Pentaxowi w maksymalnym zasięgu, ale zdeklasował jakością obrazu na tego typu obiekcie X-cella, orthoskopy, kellnera i plossle. Generalnie obraz na poziomie zooma naglerowatego ustawionego na 5mm. Na jaśniejszej galaktyce (tandem M51+ karzeł w newtonie 11") radzi sobie nieco lepiej, ale również ustępował obrazem XW, LV/LVW i naglerom oraz nieco przewyższał x-cella, orthoskopy i plossle. Sytuacja nieco odwraca sie na obiektach punktowych (np. gromady kuliste) ale to naprawde jest do przesłuchania kilka godzin plików. Jak zrobie to dokładnie to moze sie okazac, ze coś tam się przetasuje. Doczekajcie prosze do końca testów. :) Pozdrawiam. dzięki za wyczerpujacy komentarz w tej sprawie czekamy na wyniki testów, ale wiesz Hans, że smakowite przystawki, przed daniem głównym, jakie nam serwujesz tylko zaostrzają apetyt ;) Faktycznie na Łysym Hyperion dał ciała, ale kolejne testy na DSach i jasnych gwiazdach pokazały, że tam juz te odblaski nie mają dużego znaczenia. Wstrzymaj sie moze moment jeszcze do testów na Saturnie, to powinno rozstrzygnac do końca kwestie odblasków Hyperiona. (Ale trzeba szczerze powiedzieć, że jest to zaskakujace jak na markę Baader niedociagniecie). Pozdrawiam. Rozmawiałem ze sprzedawcą odnośnie odblasków w hyperionie. Twierdził iż zdarzyły mu się zwroty hyperionów związane z niedokładnym wyczernieniem. Zastanawiam się czy te odblaski to sprawa wyczernienia tego akurat egzemplarza czy to norma dla tego typu okularów. Rozmawiałem ze sprzedawcą odnośnie odblasków w hyperionie. Twierdził iż zdarzyły mu się zwroty hyperionów związane z niedokładnym wyczernieniem. Zastanawiam się czy te odblaski to sprawa wyczernienia tego akurat egzemplarza czy to norma dla tego typu okularów. Hyperion który jest w testach na oko nie zdradza problemów z wyczernieniem tulei, a kwestii pozostałych ew. przyczyn, nie zweryfikuje bez rozkrecania szkła (wyczernienie krawędzi soczewek, jakość i ilośc warstw wewnetrznych na soczewkach) . To szkło zostało mi powierzone do testów, a nie demolki :) Ale tu trzeba powiedzieć jasno. Nawet jezeli jest to kwestia tego konkretnego okularu, a inne tak nie maja, to powstaje kwestia niepowtarzalności jakości Hyperionów... Dajcie dokończyć test :) Ocenie okulary po wszystkich Case'ach. Słaby wynik na jednym teście nie dyskwalifikuje szkła, na DS Hyperion walczył z przyzwoitym skutkiem. Na Satunie może byc podobnie i wtedy kwestia odblasków na Księżycu zakończy się odjeciem kilku punktów od całkiem dobrego wyniku ogólnego. Pozdrawiam. Sfiente słowa ! Bierzcie ze mnie przykład: dwa moje szkła są na testach u Hansa, a nie pytam co chwilę, czy ten Kellner od Skyluxa naprawdę jest lepciejszy do wszystkiego od jakiegoś tam nikomu nie znanego wyrobu podejrzanej fiermy Pentax :szczerbaty: nie pytam co chwilę, czy ten Kellner od Skyluxa naprawdę jest lepciejszy do wszystkiego nie pytasz, bo pewnie wyzbyłeś się wszelkich złudzień :mr.green: O tak, niestety mój Huygens 0.965" okazał się lepszy w Tale Alkorze. No ale w wyciągu 1.25" ten 4 mm z Barlowem 3x i drugim 2x do tego pewnie jest debest :szczerbaty: :Boink: O tak, niestety mój Huygens 0.965" okazał się lepszy w Tale Alkorze. No ale w wyciągu 1.25" ten 4 mm z Barlowem 3x i drugim 2x do tego pewnie jest debest :szczerbaty: :Boink: Pogorszylo sie chlopiskom... Wyniki tego tesciku mogą być zaskakujace w niektórych punktach Ten Hans to strasznie wystawia naszą cierpliwość na próbę Mam nadzieję, że poda date i godzinę premiery testu na forum, ja obiecuje, że już kwadrans przed wyznaczonym czasem, będę z popcornem czekał przy monitorze :szczerbaty: Postawiłem sobie datę 15.III.2007 jako ostateczną date zakończenia testów. Choć jedna noc jeszcze! Inaczej nie będzie testów na Saturnie... potrzebujemy dobrego szamana... Pozdrawiam. Czekamy z zapartym tchem na wyniki oraz wnioski! :) Będzie to świetna pomoc dla wszystkich, którzy mają zamiar kupić jakiś okular planetarny! :) Ojej, nie tylko planetarny chyba- 5 mm jest jak najbardziej OK do wieeeelu DSków :) Żałuję tylko, że nie mają swojej reprezentacji np. W70 4.3 lub 5.7 mm, Plossl Meade 5000 5.5 mm, czy też Antaresy SW: zoom 5-8 mm, czy 4.9 mm. Akurat te okulary są najbardziej przeze mnie teraz "obglądywane": W70 ze względu na cenę (oczywiste, że koma w f/6 i jaśniejszych), Meade- ze względu na transmisję, a SW- no bo to pooooole szeeerokie :) No i w trakcie testów doszedł do mojej kolekcji ortho 5 mm Oriona, identyczny z University Optics- ech, to całkiem co innego jednak, niż ta wysłana przeze mnie Celestronowska "piątka"! Ojej, nie tylko planetarny chyba- 5 mm jest jak najbardziej OK do wieeeelu DSków :) Niekulturalny Saywiechu! :szczerbaty: Of korz zastosowałem skrót myślowy, któryś bezlitośnie obnażył! :banan: Przy dobrych warunkach zdarzało mi sie używać mojego 5mm do gromad kulistych z dobrym rezultatem, pomimo bardzo małej apertury telepa! ;) Mam nadzieje, że to oświadczenie Cie zadowoli i nie będziemy schodzić na niekulturalną drogę sądową z komisją śledcza i agentami w tle!! :notworthy: Cóż, Kanarkusiemaximusie jeden... to wszak o tobie krąży fama po forach, jako o osobniku niekulturalnym, która to fama nawet przez (nie) delikatną, choć może i piękną płeć zapoczątkowana była. Natomiast mej osoby w aspekcie qlturalności proszę nie kwestionować, jako iż piękny kierunek studiów, kulturoznawstem nazwany, żem był ukończył, co znaczy, że to ja wyrokować w takich kwestiach zdolny jezdem :D (Dobra, chyba trzeba to przestać, bo jeszcze ktoś uwierzy w te nie- i kulturalności nasze. Kulturoznawstwo mam na dyplomie, więc mogę udowodnić, w przeciwieństwie nawet do niektórych ... prezydentów;), choć ma osobista kultura jest pewno przeciętna - i pozostawia czasem sporo do życzenia) Co do okularów. Cóż, podkreślam i podkreślać będę takie sprawy. Zauważyłem, że "w narodzie" dominuje przekonanie, że do DS bierze się wyłącznie długie, a do planet - wyłącznie krótkie okularki. A i jedno, i drugie przekonanie jest błędne. ... Co do okularów. Cóż, podkreślam i podkreślać będę takie sprawy. Zauważyłem, że "w narodzie" dominuje przekonanie, że do DS bierze się wyłącznie długie, a do planet - wyłącznie krótkie okularki. A i jedno, i drugie przekonanie jest błędne. ... Jak te i wiele inkszych przekonan. :D Jak te i wiele inkszych przekonan. :D mpp - dobrze, że nie rozwinąłes tej mysli, okularowi przeciwnicy już trzymali w gotowości palce na klawiaturze :szczerbaty: pozdrawiam Wczoraj/dzisiaj w nocy Saturnaiasty był przez 6 godzin molestowany testowymi "piątkami". Kolejne 1,5h materiału na plikach audio. Teraz mam generalnie materiał do opracowania testu. Jak do 15.III bedzie jeszcze jakaś nocka to moze cos jeszcze powalcze. Dla podkręcenia temperatury zalączam szkic na który naniosłem schematyczne typy zaświetleń pojawiajacych sie w testowych okularach :) Załączone miniaturki
l
nie no Hansie, to już wygląda niemal jak rozprawa naukowa :notworthy: Wczoraj/dzisiaj w nocy Saturnaiasty był przez 6 godzin molestowany testowymi "piątkami". Kolejne 1,5h materiału na plikach audio. Teraz mam generalnie materiał do opracowania testu. Jak do 15.III bedzie jeszcze jakaś nocka to moze cos jeszcze powalcze. Dla podkręcenia temperatury zalączam szkic na który naniosłem schematyczne typy zaświetleń pojawiajacych sie w testowych okularach :) Hans, przy obrazku "I" myślałem, że sobie jaja robisz i narysowałeś tego gościa zaglądającego do tuby. http://us.movies1.yimg.com/movies.yahoo.com/images/hv/photo/movie_pix/twentieth_century_fox/ice_age_2__the_meltdown/john_leguizamo/ice.jpg PS. Jakby co, nie chcę tu robić OT. Mozna ten post usunąć. Ten post był edytowany przez Lampka dnia: 07 March 2007 - 11:42 Hans, przy obrazku "I" myślałem, że sobie jaja robisz i narysowałeś tego gościa zaglądającego do tuby. (...) Niestety jedno z testowych szkieł pokazało taki właśnie kolorowy fajerwerk. Też byłem w lekkim szoku. Takie małe info dot. testów odblasków. Łysy zawsze na górze po lewej. Same rysunki nie sa odpowiednikiem konkretnego szkła. To efekty jakie powstawały w trakcie test case'a. Flow był nastepujacy: 1. Łysy tuz za krawedzią szkła - ocena 2. Łysy w odległości 1/3 średnicy jego tarczy za krawędzią szkła - ocena 3. Łysy w odległości 1/2 - 2/3 średnicy jego tarczy za krawędzią szkła - ocena. I tak dla konkretnego szkła moze byc wynik: IFB - katastrofa KHD - katastrofa KEA - słabo CAL - ujdzie BJA - ujdzie ALL - dobrze LLL - dark master I powiem wam ze były szkła posiadajace wynik LLL lub ALL ! Pozdrawiam. Prace trwają. :) Zakres opracowania: Index Dostawcy sprzętu testowego Wprowadzenie – lista okularów testowych – krótki opis Tele Vue Nagler T1 4.8mm Tele Vue Nagler zoom 3-6mm Vixen LV 5mm Vixen LVW 5mm Baader Ortho 5mm Baader Hyperion 5mm Celestron Ortho 5mm Celestron X-cell 5mm Meade PL 3000 5mm (ok. 5.5-6.0mm) NPZ/Soligor – tandem SPL 10mm + Achro x2/1,25” Pentax XW 5mm Środowisko testow – sprzęt i warunki Sprzęt testowy Warunki testowe Metodologia testów Zestawienie przypadków testowych Test na jakość obrazów na Ksieżycu Cel testu Metodologia Zestawienie wyników Test na jakość obrazów na Saturnie Cel testu Metodologia Zestawienie wyników Test na jakość obrazów na słabym obiekcie mgławicowym Cel testu Metodologia Zestawienie wyników Test na jakość obrazów na jasnym obiekcie mgławicowym Cel testu Metodologia Zestawienie wyników Test na jakość obrazów na gromadzie kulistej Cel testu Metodologia Zestawienie wyników Test przyrostu chromatyzmu Cel testu Metodologia Zestawienie wyników Test współpracy z soczewką Barlowa Cel testu Metodologia Zestawienie wyników Test poziomu i rodzaju wad własnych Cel testu Metodologia Zestawienie wyników Test rozmiarów pola Cel testu Metodologia Zestawienie wyników Test odblasków na Księżycu Cel testu Metodologia Zestawienie wyników Test odblasków na Saturnie i jasnych gwiazdach Cel testu Metodologia Zestawienie wyników Test współpracy z filtrem Cel testu Metodologia Zestawienie wyników Test odwzorowania bieli na Księżycu Cel testu Metodologia Zestawienie wyników Test różnic w zasiegu maksymalnym Cel testu Metodologia Zestawienie wyników Zestawienie wyników w/g okularów Tele Vue Nagler T1 4.8mm Tele Vue Nagler zoom 3-6mm Vixen LV 5mm Vixen LVW 5mm Baader Ortho 5mm Baader Hyperion 5mm Celestron Ortho 5mm Celestron X-cell 5mm Meade PL 3000 5mm (ok. 5.5-6.0mm) Bresser K 4mm (ok. 5.5-6.0mm) NPZ/Soligor – tandem SPL 10mm + Achro x2/1,25” Pentax XW 5mm Podsumowanie i wnioski Zestawienia i podsumowania dla leniwych Informacje dodatkowe: Część wymienionych testów została zdublowana na test z małymi i dużymi powiekszeniami. Znacząca część testów (ok. 90%) była przeprowadzana w identycznych warunkach dla danego przypadku testowego. Tam gdzie pogoda nie pozwoliła na taki tryb pracy, óżnice w warunkach atmosferyczno - seeingowych zostały skrupulatnie uwzględnione w teście. Dla wszystkich leniwych (heh, prawdopodobnie bedzie to przytłaczajaca wiekszośc odbiorców) - zostanie stworzony spec. rozdział z suchym zestawieniem tabelarycznym i wykresowym wyników testów - bez żadnych opisów - nie trzeba będzie się przebijać przez kilkadziesiat stron opracowania. I na zakończenie kolejna podgrzewka :) Typy zaświetlenia na Saturnie  Pozdrawiam. Prace trwają. :) Zakres opracowania: Index Dostawcy sprzętu testowego Wprowadzenie – lista okularów testowych – krótki opis Tele Vue Nagler T1 4.8mm Tele Vue Nagler zoom 3-6mm Vixen LV 5mm Vixen LVW 5mm Baader Ortho 5mm Baader Hyperion 5mm Celestron Ortho 5mm Celestron X-cell 5mm Meade PL 3000 5mm (ok. 5.5-6.0mm) NPZ/Soligor – tandem SPL 10mm + Achro x2/1,25” Pentax XW 5mm Środowisko testow – sprzęt i warunki Sprzęt testowy Warunki testowe Metodologia testów Zestawienie przypadków testowych itd, itd Skoro sam "spis treści" ma taką objętość to opublikowane wyniki testów będą rozmiarów sporej broszury lub nawet ksiązki., :rolleyes: Już się nie dziwię dlaczego prace nad taką publikacją zajęły Ci docelowo około 60dni. Z niecierpliwością czekam do 15III - mam nadzieję, że się wyrobisz... :unsure: itd, itd Skoro sam "spis treści" ma taką objętość to opublikowane wyniki testów będą rozmiarów sporej broszury lub nawet ksiązki., :rolleyes: Już się nie dziwię dlaczego prace nad taką publikacją zajęły Ci docelowo około 60dni. Z niecierpliwością czekam do 15III - mam nadzieję, że się wyrobisz... :unsure: Postaram sie. Spis treści faktycznie może przerazic ale to kilkadziesiąt godzin testów 11 róznych okularów... Będzie wersja dla wnikliwych - kilkadziesiąt stron usystematyzaowanego opisu z zestawieniami ilustracjami itd. oraz wersja dla leniwych - kilka stron zestawień wyników i najwazniejszych uwag. Pozdrawiam. cześć! Moje obawy, odnośnie tego testu były związane z tym czy jedna osoba zdoła ogarnąć tak potężną ilość materiału i obserwacji, przez co mógł nam się zrobić jeden wielki mętlik, co innego przy wnikliwej analizie dwóch, trzech okularach, gdzie mozna to poukładać łatwiej i w razie jakichkolwiek wątpliwości obserwacje powtórzyć No ale widzę, że przyjąłeś metodologię, która pozwoli pomimo wielkiej ilości materiału, czytelnie i przejrzyście porównywać wyniki. Podoba mi się pomysł graficznego pokazania zaświetleń w poszczególnych okularach, jest to pokazane bardzo schematycznie, i wiarygodnie. Poza tym Hans nie wiedziałem, że masz takie zdolności manualne :D Mam jeszcze takie pytanie, czy podczas testów, ktoś jeszcze pomagał Ci w obserwacjach i dodawał swoje komentarze, człowiek jest istotą omylną, a obserwacje kilku osób mogą czasami pomóc dostrzec pewne małe szczegóły, których np. ze względu na zmęczenie my mogliśmy nie zauważyć czekamy na test :rolleyes: pozdrawiam p.s. Jestem ciekawy - przy zaświetleniach w którym to okularze pojawił się ten kolorowy struś :-) Ten post był edytowany przez Moralez dnia: 12 March 2007 - 14:41 (...) Mam jeszcze takie pytanie, czy podczas testów, ktoś jeszcze pomagał Ci w obserwacjach i dodawał swoje komentarze, człowiek jest istotą omylną, a obserwacje kilku osób mogą czasami pomóc dostrzec pewne małe szczegóły, których np. ze względu na zmęczenie my mogliśmy nie zauważyć czekamy na test :rolleyes: pozdrawiam Testy na Saturnie przeprowadzałem w asyscie innego user AF (nie bijcie , nie pamietam nicka, ale na pewno sie odezwie po takiej deklaracji ;) ). Testy na Łysym i na DSach zostały przeprowadzone przeze mnie samodzielnie. Na szczęście voice tracer nie odmówił współpracy ani przez moment, więc wszystkie uwagi czynione na bieząco, zostały zachowane. U Adama Jesiona czeka na publikacje ok. 4h materiału audio. Jak znajdzie chwile czasu, z pewnościa podlinkuje ten materiał na swoim blogu. W sumie dostaniecie ok. 5h materiałów audio do analizy, dodatkowe 1,5h jest w formie poszatkowanych i zrozumiałych tylko dla mnie notatek dźwiekowych i tych nie ma sensu publikować - świeczke temu który do czegos by z ich analizy doszedł, gdy wiekszośc z nich, to mniej więcej cos takiego: "Kurde, HalfLife w kieliszku stracił prawą nózkę, z tkanką na dole tez słabo, ale porównujac z gniotem mogło byc słabiej. Spodziewałem sie flary 3/10 a jest 2/10. 6.5 za fiolet, lubi CU." :szczerbaty: Do kazdego test case'a będzie zdanie dwa na temat jak dany test został przeprowadzony. Dzieki temu odbiorcy bedą mogli zapodac po zapoznaniu sie z wynikami jakieś sensowne uwagi. Wiadomo, człek bestia omylna, coś mogłem zlekceważyć, coś przeoczyć , coś pominac. Pozdrawiam. Tak to wygladało przy walkach z Saturnem :)  Nie wyrobie sie na jutro z materiałem. Ale może będzie w piatek, w najgorszym wypadku w poniedziałek. Nie jest łatwo jednoczesnie zajmowac sie na jednym laptopie odsłuchiwaniem plików audio, redagowaniem dokumentu i kontrolowaniem kamerki :Boink: a obróbka fotek tez troche zajmuje :) Pozdrawiam. Obiecałem podsumowanko testów na dzisiaj... Nie dam rady. Jestem w polowie.  Pierwszy w miare realny termin, to poniedziałek. Sorry. Pierwszy w miare realny termin, to poniedziałek. Zatem z tęsknotą, łzą w oku, palpitacją serca i nerwowymi myślami poczekamy do poniedziałku!! Dajcie czas & spokój Hansowi na robotę- przecież to praca o kalibrze hmmmm..... niespotykanym nawet na Cloudy! Jak będzie NASTĘPNY poniedziałek- też nic nie będzie, co najwyżej chmurwy przyjdą później, jak się wszyscy rzucą do zakupów :D A teraz czas na obstawianie faworytów :szczerbaty: A teraz czas na obstawianie faworytów :szczerbaty: Wielka strata dla testów, że zabrakło w nich Meada 5000 plossla 5,5mm - być może narobiłby wielkiego zamieszania w dokumentacji testowej :rolleyes: Moim zdaniem, szeroki zakres obserwacji na różnych obiektach spowoduje, że nie bedzie jednego zwycięzcy - tak jak nie ma mozliwości aby jeden okular był doskonały do wszystkiego pozdrawiam Ten post był edytowany przez Moralez dnia: 15 March 2007 - 22:23 :szczerbaty: Wiecie co, skończyłem :blink: Teraz knuje jak to opublikować. Zmieściłem sie w 63 stronach i wiadrze rysunków... kurde, to jest niepublikowalne na forum! Musze sprawę przemyśleć. Pozdrawiam. kurcze hans... do wydawnictwa może jakiegoś idź :szczerbaty: nie mogę sie już doczekać :Beer: :helo: Teraz knuje jak to opublikować. Zmieściłem sie w 63 stronach i wiadrze rysunków... kurde, to jest niepublikowalne na forum! A może pdf?? Można podzielić na kilka części (np do 10 megsów) i wrzucić na jakiś darmowy serwer (np gbspace.com). Ten post był edytowany przez kanarkusmaximus dnia: 21 March 2007 - 18:12 :) http://astro-forum.o...showtopic=16088 A czy znacie jakąś stronkę, z testem okularów 2" ? Właśnie nabyłem Intesa z 2" wyciągiem i teraz zastanawiam się nad okularkami do niego. Na początek myślę o LVW 8 i 5 do planet. Co o tym sądzicie? jarek Ten post był edytowany przez jaro dnia: 25 April 2007 - 00:52 A czy znacie jakąś stronkę, z testem okularów 2" ? Właśnie nabyłem Intesa z 2" wyciągiem i teraz zastanawiam się nad okularkami do niego. Na początek myślę o LVW 8 i 5 do planet. Co o tym sądzicie? jarek Okularów ponizej 20mm ogniskowej nie robi się w oprawach 2". Tu nie grozi żadne zwinietowanie, bo powiekszenia, a co za tym idzie i osiągane pola widzenia sa niewielkie. A co do twojego wyboru, to powiem tylko, że oba wskazane okulary są bardzo dobre. Ale nie powiem więcej. Nie znam twojego teleskopu na poziomie macanym, więc bardzo trudno mi coś doradzić. Pozdrawiam. |
WÄ
tki
|